|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| időjárás |
| |
 |
16°C |
|
| |
Nappali: |
Éjszakai: |
| |
 |
17°C |
 |
8°C |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DunaWeb Szolgáltató Kft.
2600 Vác, Szüret u. 14.
Tel.: 06-27-999-090
mobil: 20-5262-634
info@dunakanyar.hu
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
|
 |
|
|
| DUNAKANYAR FÓRUM - Verőce Fórum - magyar sziget 2011 gyilkosképzés |
| V8 |
| 2011.08.21 23:38:48 |
| Én félig zsidó vagyok egyébként, és ismerek két három "hasonlót", aki a Magyar Szigeten koncertet hallgat, meg ilyesmi!!:) Ha jól megnéznénk, ki "igazi" magyar akkor igencsak meglepődnénk egyébként:) Jó lenne nem származás meg hangzatos beszédek alapján ítélni meg az embereket, hanem tettek alapján. Ez csak úgy eszembe jutott. Ismerek zsidókat, akik többet tettek ezért az országért, mint pár tucat zászlólengető. Ha békében élhetnénk egymással, csak úgy gördülne előre az ország szekere. |
| Kalap |
| 2011.08.21 22:16:38 |
| Kedves JB! Nem akar tovább vitázni, hát ne tegye, a szíve-joga. Valószínűleg nem fogjuk egymást meggyőzni. |
| Kalap |
| 2011.08.21 22:15:28 |
Kedves JB! Magyarázkodni akkor lehetne, ha lenne közöm a rendezvényhez, illetve, ha olyan kérdéseket vetnének fel, amikben van olyan tényező, amit esetleg szégyellni kell. Mivel ilyenről nem tudok, ezért nem magyarázkodok, csak leírom a véleményem.
Lehet, hogy rosszul tudtam és egy év felfüggesztetett kapott, de ez nem változtat azon a tényen, hogy miért harcolt. Igen, példának okáért Gandhi is törvényt sértett az országában mégis nagy embernek tartjuk ( nagyobb hatású és sokkal inkább tiszteletre méltó mint Gyuri, de a törvénysértés ténye miatt említem csak őt).
Az engedéllyel azért nem foglalkoztam, mert nincs róla még információm, de a rendezvény megtartását helyeslem, ennyit írtam és nem mást.
Saga-hoz: Szerintem tisztában van vele, hogy a Magyar Sziget szellemisége épp a mai világrendszer ellen küzd ilyen-olyan eszközökkel ( a Sziget a szórakozás része, de ezen felül van több tíz szervezet, köztük párt is, ami ezt képviseli). Ezek után egy ön által "balhés" embernek nevezett illetőt, aki annyiban ilyen, hogy lázad a világrendszer ellen, természetes, hogy meghívja a megegyező szellemiségű Sziget. Nyilván nem olyat hív meg, aki teljesen mást gondol a világról. Szerintem ez evidencia és ezt ön is tudja, csak arról van szó, hogy sokaknak ez nem tetszik. Mivel azonban szabad országban élünk, ez legyen az ő dolguk.
2. Vélemény különbségért nem haragszik meg senki természetesen. Nem vettem egy kalap alá önöket, csak ebben az egy momentumban. Nem értem, hogy miről beszél. Annyit írtam, hogy önöket is jellemzi néha a kettős mérce. Ez nem jelenti azt, hogy bármi másban egyeznének. Vagy ön szerint igen?
Kedves hun!
Elképzelhető, hogy volt ilyen, én meg hallottam mocskos magyarok kiáltást máshol. Sajnos hülyék mindenhol vannak. Én kint az egész héten ( 4 este kint is szórakoztam éjszakáig) nem igazán hallottam ilyesmit, bár elképzelhető, hogy elszigetelten volt. Vannak, akik kieresztik a gőzt ilyenkor, de ezt persze helyeselni nem kell. A szervezők mindent megtesznek és fellépnek, amikor kell,de ha nincs rá alapjuk, akkor nem tudnak. Kicsit más téma,de a Magyar Szigeten példaértékű, hogy szinte egyetlen bűncselekmény sem történik létezése óta. Idén összesen egy lopás történt még az első napon, az illetőt 5 perc alatt elfogták, kitették és átadták a rendőröknek. Egyébként én is otthagytam 3-4-szer a könyves sátramat pár tíz percre előadásokat hallgatni és semmi sem tűnt el! |
| hun |
| 2011.08.21 21:26:57 |
Kedves eddigi hozzászólók!
Örülök, hogy végre fóruma akadt ennek a témának is. 9 éven keresztül voltam akaratom ellenére részese a nevezett rendezvény sorozatnak,mivel a kertünk végén zajlott, az utóbbi kettőt már kicsit távolabbról hallgattam. Valóban a tények bizony makacs dolgok.A sajtó lehet, hogy nem mond igazat, de amit magam tapasztaltam,annak azért hiszek.
A verőcei és kismarosi éjszakába rondító "mocskos zsidók, mocskos zsidók..." ordítozást csak én hallottam talán?(2008) Szerintem sokan hallották és a helyi újságban mégis az jött le, hogy milyen szép és jó volt minden. Persze, aki ezzel egyet ért, annak szép és jó. Akkor is fölháborodtam volna, ha esetleg a zsidó helyett tótot, vagy svábot stb. kiáltozik a tömeg. A helyzet az, hogy számomra nagyon úgy tűnik, hogy az itt gerjedő nagy magyar lélek valami borzalommal terhes. A verbális erőszak mikor szül tetteket? Van rá történelmi példa elég.
ui: "egy keresztény cionista köntösben" |
| JB |
| 2011.08.21 20:59:57 |
Kedves Kalap!
Részemről ezt a témát lezártam, nem kívánok végtelen vitába bocsátkozni. Az okait már ismertettem. |
| JB |
| 2011.08.21 20:47:20 |
Kedves Kalap!
Nem kívánok részletesen reflektálni a magyarázkodásaira, mert láthatóan úgysem tudom Önt meggyőzni. És nem biztos, hogy az érveimben van a hiba...
Csak a legfontosabbak: Budaházyt bizony jogerősen egyévi felfüggesztett börtönbüntetésre ítélték. Ez tény. Hogy ennek ellenére Őn hősnek, üldözöttnek látja, ez legyen az Ön gondja. Bár igaza van, ez engem megbotránkoztat. (Lehet, hogy ez is kettős mérce??:), és ez nem tűnik fel Önnek? )
Az engedélyt erkölcsileg még inkább el kellene ítélni, mint jogilag (bár ez csak az én "elfogult" véleményem.
Még két evidencia: 1. balhés embert, bármilyen szép hangja is legyen, nem hívok meg a rendezvényre...
2. a példát azért írtam le, mert ez volt a személyes tapasztalatom.
Ígérem, jövőre kimegyek, és itt közzéteszem, mit láttam, hallottam, ez bizonyára autentikusabb lesz. De ha nem fog egyezni az Ön véleményével, akkor ne haragudjon meg érte.
Viszont nagyon kérem, hogy lehetőleg ne vegyen egy kalap alá az Önnel ellentétes véleményt kifejezőkkel, mert lehet, hogy ezen kívül semmi más nem kapcsol össze minket. Magyarul: ne általánosítson (kettős mérce?) |
| Kalap |
| 2011.08.21 20:06:13 |
Kedves JB!
Természetesen a szervezők megnézték, hogy ki mit árusít, a szerződést nem tudom, mert nem én vagyok a főnök, de azt hiszem amennyiben nincs betiltva a megnevezett könyv, akkor aztán semmi okunk senkit emiatt támadni. Nem azt mondtam, hogy ön gyilkosokról beszél, csak arra céloztam ezzel, hogy egy könyvből még nem lett tragédia. Ha nincs betiltva, akkor ott és úgy árulják, ahol csak akarják, ebben remélem egyetértünk. Ráadásul még egyszer mondom, szerintem éppen tanulságos egy pár ember számára elolvasni.
Létezik kettős mérce és talán ez a legfájóbb, mert a Sziget és egyéb deviáns rendezvények csinálhatnak bármit, akkor sem tornásszák fel magukat a Sun címlapjára, míg a Magyar Szigetnek ez "sikerül" a hazugságok és csúsztatások jóvoltából. Az önök alatt az ide nekem írókat értem nyilván, akik a Magyar Szigetről kritikát fogalmaztak meg. Konkrétan önnel máskor is beszélgettünk, de ha jól tudom a többiek közül is van ilyen.
Budaházyt,ha jól tudom csak szabálysértésért ítélték el, mert nem töltött a börtönben eleddig egy percet sem. Az egyik a hídblokád volt, a másik pedig a tv ostrom ( ahol nem játszott főszerepet és nem uszított,de ott volt) és magam mindkettővel maximálisan egyetértek ( ha megbotránkoznak, akkor is), mert az első esetben majdnem biztos, hogy választási csalás történt ( a majdnem számomra az, mert akkor még nem voltam politikailag nagykorú, de az eseményekben résztvevők bizonyítékokkal alá tudják támasztani), míg a második esetben Gyurcsány Ferenc hazugságai, hazugságra épülő rendszere ellen tüntettek, ahol sajnos köszönhetően a fizetett provokátoroknak ( beépített rendőrökkel magam is sokat találkoztam tüntetéseken...) elfajultak a dolgok, de a cél nemes volt. Ezekért nem tudom és nem is fogom őt bűnözőnek tekinteni, mint ahogy a kommunizmusban elítélt politikai foglyokat sem. Szerintem ez az összehasonlítás sajnos igaz.
Tudom, hogy ön nem említett karlendítést, de bejárta a sajtót a hír, hogy Saga is ezt tette, ami nem igaz, ezért tartottam fontosnak megjegyezni, elsősorban az olvasóközönségnek szólt. Nyilván nem őtőle fog megoldódni a probléma,de a szemek felnyitásában lehet és volt is szerepe. Mint, ahogy más zenekarok is azért énekelnek általuk fontosnak tekintett témákról, nem pedig devianciákról, mint teszik azt a celebek, hogy minél több emberhez eljuthasson a gondolatuk. Ez ugyanúgy művészet, mint az irodalom, de azt hiszem ezt nem kell ecsetelnem. Fontos témáról énekel, ráadásul gyönyörűen. Abszolút illett ide a Magyar Szigetre és sem ő, sem a rendezők nem felelősek azért, ha ő miatta jött ez az angol fiatalember ( egyébként megkapta a büntetését és valószínűleg még meg is fogja).
A szégyenkezés alatt tényleg a betyársereges illetőre gondolt, de mivel emberek vagyunk, így mindnyájan követünk el hibákat. Nem láthattak bele a fejébe, hogy mire készül. Sajnos így történt, de levonták a konzekvenciákat és azt hiszem ez a legfontosabb. Lehet tévedni, hibázni, de ezt beismerni és javítani rajta csak azok tudnak, akik igazán erős, jó emberek. Hibázni pedig az hibázik, aki csinál valamit... Sorolhatnám még a közhelyeket, de egy hiba miatt semmiképp sem vethetjük el ezt a kiváló rendezvényt, melyet idén 11-szerre rendeztek meg ( megjegyzem, nem rossz statisztika...).
Rendben, Saga miatt jött el, na és? Nem kell magyarázkodniuk, mert a lelkiismeretük tiszta, ez pedig egyszerű belemagyarázás. Ha Saga miatt jött el, akkor sem felelős rajta kívül senki más a tettéért.
Milyen alapon tudtak volna fellebbezni? Szerintem semmi objektív indok nem volt. Hibázott az önkormányzat, de az a jogászok dolga, tegyen feljelentést, én nem fogok. Csak erkölcsileg és nem jogilag értékeltem a dolgot, mert nem vagyok jogász és még ennek nem néztem utána, így nem is tudtam volna úgy hozzászólni, hogy kellő információval rendelkezem. Ennyiről volt szó, persze úgy értékeli, ahogy csak akarja.
A végéhez pedig: Mivel már egy ideje politizálok ezért kérem ne nézzen butának! Az ilyen egy-egy példát pontosan azért szokták megfogalmazni az érvekkel nem rendelkezők, hogy az olvasókban érzeteket keltsenek. Persze úgy is felteszi a kezét és azt mondja, hogy kérem, én csak egy példát írtam, de, ha ön ezt nem tartja fontosnak, akkor nem írja le. Célja volt vele, mégpedig nagyon konkrét. Természetesen önök elfogulatlanok és mérvadó a véleményük, pedig nem is tudják, hogy mi történt ott. Ehhez csak gratulálni tudok.
Korrekt válaszokat pedig korrekt kérdésekre lehet adni. Nem ködösítettem ( példákat soroltam, érveket vonultattam fel), hanem próbáltam megválaszolni olyan kérdéseket, amik irányítottak voltak és már magukban foglalták a választ. Ez a módszer emlékeztet a "politikailag korrekt" sajtó hozzáállására és stílusára, ha már ön is hasonlított valakikhez :) |
| JB |
| 2011.08.21 19:17:29 |
Kedves Kalap!
Ha egy rendezvényen egy cég, vagy egyéni vállalkozó árusít, akkor szerződést kell vele kötni. Ebben azt is ki lehet kötni, hogy mik azok a +termékek, melyek árusításához a szervező nem járul hozzá. Úgy tűnik, a szervezők ilyet a szervezők nem tettek, vagy gondatlanul, vagy szándékosan...
Aki ezt a könyvet akarja olvasni, az keresse meg az OSZK-ban. Gyilkosokról Ön beszél, én még csak nem is céloztam rá.
- Pedig szerecsenmosdatásnak látszik. Ha létezik is kettős mérce, magam nem erről írtam, sőt... Az "önök" -sic!- kifejezés alatt mit ért? nagyon kíváncsi vagyok a válaszára!
- Budaházy György pedig köztörvényes bűnöző, mert már két bírósági eljárásban is jogerősen elítélték. A tények makacs dolgok. Az az eljárás, amiről Ön beszél, valóban folyik, nem is erre alapoztam a megállapításomat.
- Nem említettem karlendítést, és ezzel kapcsolatban nem állt szándékomban Önnel vitázni. Egyszerűen azt írtam le, hogy egy ilyen rendezvényen nincs szükség idegen nyelvű előadóra, főleg nincs, ha ismertek a szimpatizánsai. Vagy pont ezért hívták meg?? A bevándorlás problémájának megoldása nem az ő előadásaitól fog megszűnni...
- A szégyenkezést nem Saga miatt írtam, kérem olvassa el még néhányszor, összevetve az Ön saját korábbi beírásaival. Gondolom, utána nem kell magyaráznom...
- Ön szerint küldték, szerintem meg nem. Saga miatt jött el, mint oly sokan mások. Egyszerűen nem kellett volna meghívni az énekest, sokkal kevesebb magyarázkodnivaló volna most...
- Pedig örültem volna, ha egy magát közéleti embernek valló, közéleti szerepet játszó ember nem megy el nyilvánvaló törvénytelenségek mellett csak azért, mert az eredmény neki tetsző. Nagyon sajnálatos, de jellemző hozzáállás!
- Sajnálatosan tévesen értelmezte utolsó bekezdésemet, ugyanis nem általánosítottam, ellenben a válasza alapján úgy érzem, helyes az a megállapításom, hogy elfogultága miatt az Ön véleménye sem mérvadó a Magyar Szigettel kapcsolatban.
Korekt válaszokat vártam, de semmit nem kaptam, csak ködösítést, Önből valóban lehet még közéletben dolgozó ember, netán politikus... Már nem kell sokat fejlődnie. |
| Kalap |
| 2011.08.21 18:33:31 |
| Bocsánat: Van egy-két szólásszabadságot korlátozó törvény,de ezekkel magam nem is értek egyet, illetve, ha ilyet hallott, akkor feljelentést kellett volna tennie. |
| Kalap |
| 2011.08.21 18:32:52 |
Kedves JB!
- Az ő dolguk, hogy árulták, mindenesetre szerintem mindenki számára tanulságos, aki érdeklődik a történelem iránt. Vagy ön szerint csak azt kell elolvasnunk, amivel 100%-ig egyetértünk? Elég buták lennénk, ha ez így volna. Egy forrásértékű történelmi dokumentum, amit azért nem árusítanak, mert egy ilyen hazug világban élünk és félnek a következményektől. Ugyanis egy könyv elolvasásától még senki sem lett gyilkos, olvassuk Hitlertől több embert megölő diktátorok "műveit" is, azokból sem tanulni szeretnénk...
- Nem szerecsenmosdatás, magam is leírtam, hogy nem azért fontos a Sziget említése, hanem azért, hogy lássuk a kettős mércét, ami sokszor önöket is jellemzi.
- Budaházy Gyuri nem köztörvényes bűnöző kedves JB, mert folyik ellene az eljárás, addig pedig megilleti az ártatlanság vélelme. Meggyőződésem, hogy egy koncepciós ügyről van szó, de egy biztos, a rendőrök és az ügyészség is számtalan törvénysértést követett el ellene az eljárás során. Ez tény.
- Az az énekes tyúk egy csodálatos hangú és tehetséges énekesnő, aki harcol Európa megmentéséért a maga eszközeivel. Mi Európában élünk és az ottani problémák érintek, előbb-utóbb a bevándorlás is el fog érni minket. Mindenesetre nem értett mindenki egyet a meghívásával, de nekem például abszolút tetszett. Nincsenek náci szövegei és a koncerten sem csinált semmit ( a karlendítő nem ő volt, ott voltam, erről kár vitázni).
- Nem kell szégyenkezni Saga miatt
- Szerintem az angolt küldték, de ez nem bizonyított, maradjunk annyiban, hogy eljöhetett csak Saga miatt, ez tény, de ehhez aztán semmi köze a szervezőknek. Ne keverjük a szezont a fazonnal.
- Ezzel nem kívánok foglalkozni, mert egyetértek a rendezvénnyel és legyen engedélyük jövőre is.
- Én bent körülbelül 1000 emberrel találkoztam és beszélgettem, mert dolgoztam, könyveket árultam ( na nem Mein Kampfot, mert a Kárpátia kiadó ilyesmivel nem foglalkozik), nem pedig kettővel a vonaton, így bizonnyal megbízhatóbb a képem róluk. 5000-6000 ember fordult meg a Magyar Szigeten és nem 4-5, akikről itt szó volt a fórumon. Arról nem is beszélve, hogy arról beszélgetnek, amiről akarnak ameddig nem tesznek semmi törvénysértőt. |
A fórumhoz csak regisztrált felhasználók szólhatnak hozzá.
|
|
|
 |
 |
 Cégajánló
|
|
|
|
|
|
|
|
Hirdetés
|
|
|
|
Hirdetés
|
|
Hirdetés
|
|
|
Hirdetés
|
|
|
Hirdetés
|
|
|
Hirdetés
|
|
|
|
