|
|
|
|
|
|
|
|
|
időjárás |
|
|
16°C |
|
|
Nappali: |
Éjszakai: |
|
|
17°C |
|
8°C |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DunaWeb Szolgáltató Kft.
2600 Vác, Szüret u. 14.
Tel.: 06-27-999-090
mobil: 20-5262-634
info@dunakanyar.hu
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DUNAKANYAR FÓRUM - Verőce Fórum - magyar sziget 2011 gyilkosképzés |
Kalap |
| 2011.08.26 21:45:29 |
Kedves Bobek! Nincs spanyol inkvizíció,ön nem is mondott semmi konkrétat, de más igen ( bár mondjuk a drogoznak kint elég konkrétnak tűnik, amit bizonyítani is kéne, mert én jeleit sem láttam, pedig higgye el, hogy láttam már ilyet sajnos.)
Nem számomra kell bizonyítani, hanem, ha akarja akkor bizonyítja az olvasónak, mert megérdemli, hogy a felvetések helytállóak megalapozottak legyenek. Én kint voltam és tudom, hogy egy szó sem igaz abból a sok vádból, amit itt leírtak sokan.
Értem én, hogy nem azt írta, hogy hazudtak az angolok, de én hol írtam? Vagy hol írtam azt, hogy a videóban csúsztattak, ferdítettek? Ha szó szerint kívánja idéztetni a hozzászólását. Sehol. Nem azt mondtam, hogy a videóban ferdítettek, az az eset megtörtént ( bár nem láttam konkrétan és azt sem tudom, hogy az náci karlendítés volt-e, de lényegtelen a dolog, nem kell ilyet csinálni, de ebből úgy állították be a Magyar Szigetet, mintha Európa náci fesztiválja lenne. Na erre mondtam, hogy ferdítés, nem a videóra és ezt nem értette meg ön ( vagy nem akarta..).
Dehogy ölnek meg, az agyonütés nyilván csak egy erős hasonlat, kifejezés. Arról van szó, hogy ha elszív valaki egy füves cigit és észreveszik, akkor úgy megverik ( nem a szervezők, bár kidobják ők is..), hogy többet a közelbe sem jön. Jött egy árus szombati napon, aki árult marihuánás zoknit ( ha jól emlékszem, tehát nem is drogozott csak népszerűsítette). Pillanatok alatt sokan felháborodva jelezték a szervezőknek, akik előbb megkérték őket, hogy tegyék el, majd mikor nem tették, akkor azonnali hatállyal elküldték őket. Ennyit erről és a drogozásról. Alkoholfogyasztás van persze, de azt még nem büntetik sehol. |
bobek |
| 2011.08.26 18:56:49 |
Nocsak, nem számítottam a spanyol inkvizícióra!
Ugyan elég vicces a dolog, de mégis milyen bizonyítékkal lenne megelégedve? Egyébként nem tudom milyen bűnösségről beszél, én nem vádoltam semmivel sőt, mi sem (bármit is jelentsen a többesszám). Mivel én sem mondtam, hogy az angolok hazudtak nem nekem vannak szövegértési, neadjisten értelmezési problémáim.
Ugyanmár, csak nem mondja komolyan, hogy bárkit megölnének aki elszív egy mariskás cigit! |
Kalap |
| 2011.08.26 15:20:11 |
Kedves bobek! Lehet, hogy volt a Magyar Szigeten, de akkor jó lenne bizonyítékokkal alátámasztani a dolgot. Nem nekem kell az ártatlanságot bizonyítani, hanem önöknek a a bűnösséget. Az angolok nem hazudtak, csak ferdítettek, aki érti a különbséget a két szó közt, az a helyzetet is érti. A drogért pedig simán agyonütnek a Magyar Szigeten, újfent várom a bizonyítékokat. Köszönöm! |
bobek |
| 2011.08.26 14:33:52 |
Kedvas Kalap!
Szép próbálkozás, de sajnos nincs sok értelme.
Voltam a magyar szigeten, és bizony szélsőjobbos dzsemboriról van szó. Az angol videóban semmit nem ferdítettek, vagy csúsztattak. A koncertek alatti megnyilvánulásokról a környéken lakók meggyőződhettek, de a neten is nyugodtan lehet csemegézni a videók között. Teljesen értelmetlennek tartom ezeket a magyarázkodásokat. A szigettel való összehasonlítás külön mókás, önön kívül senki nem hozta fel.
Ja, és még egy adalék: a magyar szigeten is drogoznak. Nem is kevesen. |
Kalap |
| 2011.08.26 08:37:42 |
Tisztelt Dr. Demény! Épp arról van szó, hogy ha én kimegyek, akkor nem a rosszat látom, hanem nagyrészt jót. Amikor rosszat látok, akkor azt nem igyekszem elkerülni, hanem átvitt értelemben szembeszállok vele, de ettől függetlenül a jó sokkalta erősebb a Magyar Szigeten, mint az utcán. Épp azért megyek oda, mert ott el tudok fordulni erre az egy hétre a világ bajaitól ( bocsánat, előadásokon és beszélgetéseken nyilván szó van róluk) és az enyéim közt lehetek. Ezen nem változtat az sem,hogy a kb 10 ezer ember közt van pár tíz buta. Ennyire egyszerű a dolog. Bántódása pedig soha senkinek nem esett Verőcén sem, békés rendes fiatalokról van szó, akikről lehet terjeszteni mindenféle rosszat, de egyszerűen nem igazak.
Értettem, hogy mit írt, de épp ezt kérem ki. Nem tett rosszat senki olyan a Magyar Szigeten, aki később azt nyilatkozta, hogy a Sziget Fesztiválon sokkal több a rossz. Egyáltalán nem. Sem a szervezők, sem a sok fiatal, legfőképp nem én. Én csak azt mondtam, hogy pár buta ember mindenhol lehet ( ezzel az M.Sz-en lévő ilyen embereket azt hiszem el is ítéltem, ahogy a pártom sajtótájékoztatón megtette, mégpedig Vona Gábor), de csak azért nézzük meg a Szigetet, mert a legtöbb ember, aki elvakultan támadja a Magyar Szigetet ( nem a helyi fórumozókról van szó) azoknak a a hajógyári szent tehén. Márpedig ott az egy főre eső bűncselekmények száma kb fél vagy 3/4 naponta. Ezt magam is tapasztaltam 2006 tájékán, azóta csak romlott a helyzet, ha jól tudom. Tehát ezt azért írtam le, hogy lássák a kettős mércét. Itt van 1-2 buta ember, akiket aztán nyilvánosan többen elítélnek a mi oldalunkról, ott pedig a bent lévők 80%-a drogos és dicsérik őket.... Ez jelenti a két "oldal" közti erkölcsi különbséget, ezért utasítottam vissza, amit írt és ezért legitimek a mondataim. |
dr demeny |
| 2011.08.26 08:25:22 |
Értem és én figyelmesen olvasok és igyekszem pontosan fogalmazni. Nem kívánok vitatkozni pláne, h az írás makacs dolog mert maradandó.
Nem kétlem szándékait, magamról beszéltem. Mondandójához anyit illesztenék, hogy közlekedni kell ezért az utakat veszem igénybe, még ha olyan is amilyen. Szerencsére az utcán nem kell fizetnem, h rossz és ostoba embereket lássak és jelzem, vannak utcák és a köz elől nem elzárt helyek amelyeket épp a közönség miatt elkerülök. Nem lenézésből, szánalomból.
Volt egy nagy ember aki azt mondta, ha nem értenek nem a hallgatóságod hibája.
Pontosítási kísérlet, h megértsen:
Nem tudom minek a végét kéri ki, de nem zászlótartóról írtam, hanem azon jelenségről, hogy teljesen mindegy milyen logó, vagy eszme a hivatkozás a rossz az rossz és aki rosszat tesz ne hivatkozzon arra, h. más nagyobbat, károsabbat (homofóbat, narkóst stb) tesz. Mert a rossz nem viszonyítási alap. Ami persze nem azt jelenti, hogy a rossznak nincsenek fokozatai, azonban azt csak önmagához viszonyíthatjuk.
Nekem úgy tűnt,h a MSZ. összehasonlítása a SZ. Fesztivállal megalapozza kritikámat, ha sérti ám legyen én attól még így gondolom. |
Kalap |
| 2011.08.25 17:10:26 |
Tisztelt Dr. Demény! Értem a hasonlatát, de ön nem értette, amit én írtam. Nem arról van szó, hogy nem zavar pár buta ember és nem is érzem miattuk magam kicsit rosszabbul, illetve nem próbálok tenni ellene valamit ( ez igaz a szervezőkre is), de ilyen alapon az utcára sem kell kimenni, mert bizony sok rossz ember van, az utcán arányaiban 15-ször több, mint a Magyar Szigeten. Leírtam, hogy beszélgetek ezekkel a fiatalokkal és próbálom őket meggyőzni, illetve más is megteszi, de ettől még ez a fesztivál szerintem szép és jó. Azt hiszem nem értette meg, amit leírtam. Egyébként meg az erre vonatkozó végét hagyj kérjem ki magamnak és kérem figyeljen oda arra, amit ír, mert nem rak még képletesen sem kupacokat senkit zászlót tartva és nem a másikra hivatkozik! Világosan leírtam, hogy miért emeltem ki a Sziget Fesztivált és azt is, hogy mi a hiba a Magyar Szigeten. Így korrekt és ettől lett hiteles, amit írtam...
Amit a vége felé ír, az pedig épp az, amiről én is diskurzust folytattam itt a többiekkel. Pár ember miatt nem kell sem a fesztivált, sem azokat az embereket elítélni, hanem dolgozni kell azon, hogy ez másképp legyen. Erről beszélek én is, beszélünk mi is! |
dr demeny |
| 2011.08.25 09:11:07 |
kedves Mindenki!
Van erről is véleményem, azonban értelmetlennek tartoma a vitát. Inkább néhány gyakorlati és a jelen témakörhöz illeszkedő, talán nem túl ízléses képpel ábrázolnék néhány dolgot. A párhuzamok nyilván érthetők.
Ha egy helységben van egy kupac ürülék akkor én pl. nem megyek be - ha nem muszáj, ha be kell mennem igyekszem eltakarítani, ha ott mások üldögélnek és netán még jól is érzik magukat a kupac mellett, akkor véleményt formálok és nem akarom,h én vagy a hozzám közeliek részesei legyenek egy ilyen minőségű életnek.
Aztán, nekem mindegy, hogy egy közösségi helyen vörös csillagos, vagy más jelzésekkel ellátott vitéz helyezi el a kupacot, mert a kupac a lényeg és nem a mögé állított ideológia.
Az meg aztán még gyomorforgatóbb, ha egy kupacot rakó egyik zászlós azzal mentegeti magát, hogy a másik zászló alatt gugoló, nagyobbat....stb.
Ami meg a hivatali oldalt illeti. A jegyző a hivatal vezetője, munkáját a pm. útmutatása szerint végzi, a testület köteles figyelemmel kísérni a közigazgatás tevékenységét és az ilyen nyilvánvaló baki után eljárni, ha másért nem hát azért mert néhány adófizető igényli ezt, merthogy nekik is vannak jogaik. Mármint normálisan működő rendszerekben.
Azt gondolom, ha valaki az én eszmémet hangoztatja, amögé bújik, tudva vagy tudatlanul azt támogatja, vastagon elhatárolódom tőle, sőt nyilvánosan és demonstratívan küzdök ellene, hogy még véletlenül se azonosíthassanak vele. Talán akkor nem kéne unos-untalan magyarázkodást folytatni.
Ami a gondolatok és a szólás szabadságát illeti. Szerintem a szabadság első ismérve, hogy mondani mindent lehet. Az állam és polgárai tudati, értelmi szintje, no és a teljes, mindenki számára elérhető információ fogja biztosítani, hogy mely eszmék találnak követőre. Igen, elfogadom, hogy nem mindenki áll egy meghatározott szinten, de ezeket az embereket fel kell világosítani és nem elítélni. Veszélyes ez? Igen veszélyes, de az erővel történő fellépés,tiltás még veszélyesebb, mert az erő erőt szül, vagy feszültséget. A tiltás, kérdés, majd a tagadást és a tett következik. Ilyenek vagyunk emberek. Buták, emócionálisak, kétkedők útkeresők és megszállottak a saját hitünk védelmében akár erőszakot is hajlandóak vagyunk alkalmazni (érdekes, hogy még az erősebb ellen is),eszerűbb mint gondolkodni.
ez ugyanis eg |
Kalap |
| 2011.08.22 12:22:05 |
Kedves V8! Jó, hogy említed, mert nem jutott volna eszembe enélkül. A következő történt azt hiszem szerdán a borkóstolón, amin jelen voltam: Egy ismerősöm barátjával érkezett és így mentünk hárman az eseményre, a srác pedig büszkén, kicsit hangosan említette többször is, hogy ő bár nem tartja, illetve nem anyai ágon utód, de mégis csak genetikailag zsidó vér is van benne. Ezt többször elmondta, hangosan, sokan hallották, de egy haja szála sem görbült, mert nem egy néppel, hanem a rossz emberekkel és a viselkedéssel van bajuk. Hozzáteszem, hogy akik esetleg ittasan, vannak olyan sötétek, hogy olyasmiket kiabálnak, amit lentebb olvastunk, azok sem bántottak senkit, de velük természetesen nem értek egyet és nem fogom támogatni a butaságot.
Kedves ikiss! Ez már csak így van, a polgármester úr nem szeret beszélgetni olyanokkal, akik kritikát fogalmaznak meg ( ez esetben mindegy, hogy igaza van-e az illetőnek vagy sem). Az ön helyében el ugyan várnám, de reálisan nem várnám, hogy szóba álljon velem, ha érted mire gondolok. Mivel a szellemiségemhez közel áll a Magyar Sziget, illetve a pártomhoz is ( Bethlen Farkas pedig ismerjük be, mindkettőtől távol van, de ez más kérdés), így kötelességemnek éreztem megszólalni az ügyben, persze a polgármestert nem tudom helyettesíteni, ráadásul nagyon nem is szeretném. Távol állunk egymáshoz ahhoz, hogy a nevében beszéljek... A stílus pedig természetes, egy-két kivétellel azért ezen a fórumon el tudtunk normálisan beszélgetni, még azzal is, akivel teljesen mást gondolunk a világról.
A gondolatkísérletét pedig értem, de azt gondolom, hogy bármelyik oldal téved, ugyanúgy kiszámíthatatlanok és vészjóslóak a következmények. Mivel én a mi igazunkban hiszek, ezért arról tudok röviden beszélni ( hosszan is, de azt máskor), hiszen mind az ország, mind pedig a nyugati világ e szerint a szakadék széle felé táncol, sőt már talán egyik lábával mindjárt bele is lép. Az általunk épített Európa lassanként eltűnik a süllyesztőben, ahogy ezzel együtt a mi hazánk is. Mivel minden-mindennel összefügg felfogásom szerint, ezért épp az ez ellen küzdő ( nem a Magyar Szigeten, az csak az évi lazítás) csoportokat, mozgalmakat, pártokat, vagy akár zenészeket igyekszik a média és a mögötte álló pénzuralmi rendszer ellehetetleníteni és eltörölni a föld színéről. Ez sem jobb, mint a másik oldal... |
ikiss |
| 2011.08.21 23:43:49 |
Kedves Mindenki!
Először is örülök, hogy a vita stílusa nem alpáriasodott el,és maradt a "kedves" megszólítás. Ezt mindenkinek köszönöm. Mert ez arról szól, hogy noha a résztvevők nagyon nem értenek egyet, de zajlik a kommunikáció, s így még van remény a kilábalásra. Kicsit ugyan zavar, hogy a megszólított Polgármester Úr helyett Kalap viszi a zászlót, de ez van.
Engedtessék meg, hogy egy áttételes gondolatkísérletre hívjam meg a résztvevőket:
1. tézis: mindenki tévedhet
2. feladat: nézzük meg mi történne akkor, ha az egyik, és mi akkor, ha a másik oldal téved? |
A fórumhoz csak regisztrált felhasználók szólhatnak hozzá.
|
|
|
|
|
Cégajánló
|
|
|
|
|
Hirdetés
|
|
Hirdetés
|
Hirdetés
|
|
Hirdetés
|
|
Hirdetés
|
|
Hirdetés
|
|
|
|