|
|
|
|
|
|
|
|
|
időjárás |
|
|
16°C |
|
|
Nappali: |
Éjszakai: |
|
|
17°C |
|
8°C |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DunaWeb Szolgáltató Kft.
2600 Vác, Szüret u. 14.
Tel.: 06-27-999-090
mobil: 20-5262-634
info@dunakanyar.hu
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DUNAKANYAR FÓRUM - Verőce Fórum - magyar sziget 2011 gyilkosképzés |
Kalap |
| 2011.09.06 20:26:09 |
Tisztelt Dr. Demény! A politikában lehet értékeket is ütköztetni, ez meggyőződésem és nyilván ezért is politizálok. Nekem nem érdekem, hogy politizáljak, mint ahogy a "főnökeimnek" sem, egész egyszerűen elvből, értékalapon tesszük ezt. De azt viszont tisztázzuk, hogy Churchill szövegkörnyezete a világpolitikára vonatkozott, nem lehet különválasztani a mondatát az akkori politikai eseményekről. Márpedig akkortájt arról volt szó, hogy papoltak arról, hogy Hitler mekkora tróger és gyilkos, illetve nácik ( azok is voltak), miközben a még Hitlernél is nagyobb hóhérnak kinyalták a hátsóját és nem fogalmaztam erősen. Erről volt szó, ez pedig egyszerű gerinctelenség, a Nyugat ezt teszi ezer éve. Ebben pedig a legrosszabb nem is ez, hanem az, hogy közben erkölcsi fölényről beszél állandó jelleggel. Kétszínűség, cinizmus... Erre próbáltam utalni..
Ha valaki erkölcsös, akkor lehet 100 barátja is a politikában, nem lesz korrupt. Ilyen egyszerű, persze a megvalósítás sosem az, nyilván valamilyen szintű korrupció mindig lesz ( nem mindegy, hogy mekkora), de küzdeni kell ellenne.
Kínai hozhat ide munkát ( bár, ha nem muszáj és magunk meg tudjuk oldani, akkor oldjuk), a nagyobb baj a kifosztás, az adó nem fizetése és az aránytalan támogatás ( ez a multikra vonatkozik elsősorban). A részletekben rejlik az ördög, nem pedig arról van szó, hogy a külföldi tőke ördögtől való.
Nem emlékszem, hogy valamikor ki kellett állnom Pősze mellett, nekem annyira nem volt szimpatikus, de nem ismertem és elismertem a munkáját, ezért bántani sosem bántottam. Viszont most már más a helyzet, mert az országos elnökség egészét ( plusz rajtuk kívül is 6-7 képviselőt az Országházból), személyesen és jól ismerek. Azt, hogy egy pártban vannak rossz emberek, sosem lehet elkerülni, az arányok és a fő vonal, ami számít, illetve az, hogy amint tudomására jut a pártnak, hogy nem való ide, azonnal dobja ki ( ez megtörtént). A Jobbik, ellentétben az összes többi párttal, mindent megtesz a tisztaságért, ne haragudj V8 de a MIÉP vezetői fénykorukban sem voltak megbízható és szimpatikus emberek. ( ez csak egy mellékvágány). És ez így is lesz mindég. Nálunk, ha 2-3 évenként van egy szégyellni való ember, az már soknak és feltűnőnek számít ( még ,akkor is, ha egyből kizárjuk), másnál ettől sokkal több van. A legfontosabb, hogy nem hagyjuk a térnyerésüket, harcolunk ellene, de beismerhetik, hogy egy-egy ilyen sajnos elkerülhetetlen.
És a végéhez: Éppen ezt tesszük, a Jobbik az egyetlen párt, aki szorgalmazza a felelősségre vonhatóságot, a visszahívhatóságot és mi vagyunk azok, akik segítenénk a helyi problémákon is, ha engednék. Nem lisztet, hanem kapát kell adni a szegény embernek, de sajnos néha szükség van tűzoltásra, mivel a megyei pénzcsapokat nem mi kezeljük.... Hét vége felé előállok az aláírásgyűjtésünk lényegével, éppen erről fog szólni, remélem támogatják, mert ez nem a pártpolitikáról fog szólni ( még nincs kész a szórólap, ezért nem írom le részletesen). |
dr demeny |
| 2011.09.06 16:02:45 |
Kalap!
Vannak az értékek ami mögé (képviseletre) jön egy szerveződés (párt) és van a politika ami eszköze a cél elérésének. Tehát nem az értékek, hanem érdekek ütköztetése van a politikában. Van az un nyertes-nysrtes kapcsolat amikor az érintettek mindegyike elégedett a kapott ellenértékkel. De itt a barátság csak annyiban kaphat szerepet, hogy barátságosan mondjuk el mit akarunk, azért mit kínálunk es ezt barátságos légkörben közelítjük. Ha a barátság (neked megteszem, mert...-ről van szó) az a korrupció melegágya és lásd Kohlt, Sárközit... stb.
Ha az értéket valami ellenértékéül jelzi akkor helye, mert a valamiért valami elv érvénysül a politikában.
A politika nem egyéb mint egy kereskedelmi tranzakció a képviselt cél elérése érdekében. Másként; akaroma z ország gazdagságát. Megengedem a kínaiaknak, hogy letelepedjenek, munkahelyet teremtsenek és profitot, ami után adóznak. Ezért cserébe tudomásul veszem a játulékos veszteséget, kultúrális társadalmi, demográfiai, vallási... stb.
Milyen jó lenne, ha ön is emlékezne miként állt ki Pősze úrért és milyen jó lenne, ha tudná most ki miatt kell majd szégyenkeznie.
És Igenember!
Jó, hogy nem vagyok egyedül a kiábrándulással, de én naívan hiszem, hogy nem az elvekkel az emberekkel van a baj és ezért egyre jobban törekszem olyan közösség, közösségek létrehozására ahol megvalósítható a kicsinyes egyéni érdekektől mentes politizálás. ennek pl egyik pillére, hogy a politikusi lét ne szövegből teljesítményből álljon. Azaz a politikusi pálya képzettségehez kötött, egyéni felelősségvállaláson alapuljon, mint az ügyvezetők egy vállalkozásban.
Nevetséges, h egy Kft. ügyvezetője (aki a betétesek pénzével gazdálkodik) felelősséggel tartozik, ugyanakkor a választott tisztségviselőink a mi vagyonunkkal, felelősség nélkül, sok esetben baráti alapon saját hasznukra játszanak és a veszteségeket velünk fizettetik. Ennek megváltoztatása már cél, szövetkezni ennek megváltoztatására kihívás. Nem a rések betömésére kell gyüjtést rendezni, hanem a rések keletkezését kell megelőzni.
V8!
Nagyon ismerős amiről írtál. De nézd meg a pártok összetételét. Mit vártál ha az elnök a MIÉP-ben ilyen erkölcsös, becsületes magyar ember volt. |
Kalap |
| 2011.09.06 14:39:11 |
Kedves Igenember! A baj csak az, hogy a Jobbik nem utál egyetlen fajt sem, csupán a felvásárlás nem tetszik neki, nem a zsidóság. Lehetne az éppenséggel palesztin, vagy török is, hogy mást ne írjak. Mindegy. Nem utálunk egyetlen fajt sem, a tisztességtelenséget és a bűnözést nem szeretjük. Ugyanis a többsége a felvásárlóknak csak kizsákmányoló, embertelen munkát teremt, vagy azt sem. Sem haraggal, sem kétségbeeséssel nem vagyok tele, csupán cselekedni szeretni. Nekem inkább úgy tűnik, hogy V8 van tele haraggal. Ugyanis őt átverték a Miépben ( meg nem tudom még hol) és ebből általánosít. A baj csak az, hogy a kettő közt egyáltalán nem lehet párhuzamot vonni. Nálunk nagyon sok olyan érett korú van, aki lelkes jobbikos volt és az is, akkor is, ha nem kap érte semmit. Én is sok embert ismerek, akik több százezreket ráköltöttek a kampányra ( arányaiban én is sokat, de a csak a saját lehetőségemhez képest) és itt mindenkit megbecsülnek, tisztességesen bánnak velük. Arról nem is beszélve, hogy a Vona Gábornál szerényebb, puritánabbul élő embert keveset ismerek... Nem lehet általánosítani, szerencsére mi az érdekembereket észre tudjuk venni és igyekszünk kizárni ( lásd Pősze Lajos), az esetek többségében sikerül is. Persze lehet lesz még hasonló ügy, de ez benne van a pakliban és az országos elnökség összes tagját van szerencsém úgy ismerni, hogy biztos vagyok benne, ők nem ilyenek. Persze lefolytathatjuk még egyszer ezt a vitát V8,de emlékszel, abban maradtunk, hogy felesleges, mert ez csak képzet, egyfajta megérzés a részedről, amire az ég adta világon semmi bizonyítékod nincs. Ettől még hihetsz benne, a te dolgod, csak más nem nagyon fog csupán ezért. Az élet úgy is igazolja majd valamelyikünk ( egyébiránt pedig semmi olyat nem csinálok, amit a Jobbik esetleg "romlása" esetén -nem hiszek benne- szégyellnem kellene, ezeket egy tisztességes ember egyébként is teheti, mert nem elsősorban egy pártot, hanem egy nemzetet szolgálunk.) és akkor kiderül. |
V8 |
| 2011.09.06 13:24:28 |
Én Miép-tag voltam. Te jó ég, én félig zsidó vagyok...:) A zászlólengetések között véletlenül oldalra néztem és láttam pár "leosztást" egymás között, meg ezt-azt, amitől felfordult a gyomrom. Pedig tettem néhány dolgot és nagyon szerettem ezt a nemzeti vonalat. Aztán amikor rájöttem, hogy nekem ez az oldal semmit sem adott, csak én adtam (nem feltétlenül anyagira gondolok, bár volt az is), és kihasználtak csak a "magyarokvagyunkfogjukmegésvigyed" emberek, akkor azt mondtam, köszönöm, nekem elég is lenne ennyi. Több kidobandó, eszméért feláldozandó pénzem nincs, több gyalázkodást nem vagyok hajlandó elviselni. Amíg ott voltam, támaszkodtak rám, saját kocsival saját pénzből vittem nem egyszer könyveket, gyógyszert Csángóföldre, sok sok mindent megtettem. Nem fényezem magam, csak tény, ezért írom le. Saját kocsimat odaadtam hogy más, aki "hozzánk tartozik", tudjon közlekedni, "segíteni". Odaadtam az autómat, minden segítségkérésre reagáltam, segítettem pénzzel sok embernek. Lenulláztam magam. DE legalább tanultam, új életszakaszba léptem. És nem bánok semmit. Azt sem hogy a Miéppel és egy másik szervezettel együtt "nyomultam", és azt sem, hogy meg mertem látni azt, hogy az egész csak színjáték. A vezetőség sosem hazafi elsősorban. Nem ezért csinálják. A pártugrálók, akik odáig vannak az eszméért, a Pártért, megteszik helyettük, és bármire képesek, bármit meg tudnak velük csináltatni.
Egy szó mint száz, elég volt. De minden tizen-huszonéves lesz harmincas-negyvenes, és rá fog jönni magától minderre. Feltéve ha addigra nem ül fent valahol mint pártember, és nem csordogál valami a zsebébe. Mert akkor kitart. |
Igenember |
| 2011.09.06 12:31:22 |
V8 te hogy jöttél rá, hogy tévúton vagy? |
V8 |
| 2011.09.06 12:26:37 |
...és ezt akár én is írhattam volna. |
Igenember |
| 2011.09.06 12:14:07 |
Hát nekem nem tudom mért nem jött le, hogy a jobbik kivel barátkozik? Én inkább azt látom , hogy a jobbik azt hiszi magáról, hogy ők képviselik európában az igazi "tiszta" magyar embereket és akinek van lelkiismerete és nem utálja a zsidókat és a cigányokat az már nem is magyar. Ezt onnan gondolom, hogy én is jobbikos voltam és sztem elég is volt abból a korszakomból, mert majdnem belehaltam. Sajnálatomra a bátyám még mindig benne van ebbe a lázadók elit klubjában és az a helyzet, hogy engem tiszta szívéből gyűlöl mert megvédem az etnikum érdekeit mert ők is ugyan olyan emberek mint te vagy én. Sajnálni tudom ezeket az embereket akik tele vannak kétségbeeséssel és haraggal. Én is ilyen személy voltam. Kétségbe voltam esve, hogy a zsidók felvásárolják Magyarországot és ez által tele voltam haraggal, hogy mi jogon teszik ezt. Mostmár tudom, hogy Magyarországnak egy esélye van: az, hogy vagy kína vagy a zsidóság megvásároljon itt mindent és adózzanak miliókat itt Magyarországon. Úgyis nekik van csak pénzük nem tudom, hogy mért ne lehetne őket szeretni legalább egy kicsit vag csak érdekbarátságot kötni velük. Nem kell lábon csókolni őket de ne likvidáljuk őket mert csődbe megy az ország. Erre amerika rájött és azért voltés még mindig ők a világhatalom ,legalábbi s pénzügyileg. Attól függetlenül, hogy válság van nincs annyi földönfutó mint itt MO-n. |
Kalap |
| 2011.09.05 20:25:19 |
Nem, szerintem a politikában értékek kellenek, hogy legyenek. Ugyanis Churchill arról beszélt ( ezt szerintem félrereértette), hogy nincsenek barátok és ellenségek ( akik elvek alapján "választandók"), hanem csak érdekek. Gazdasági, politikai és a többi. Azaz csak erkölcstelen érdekpolitizálás van szerinte. Na ez az, amit én tagadok ( bár azt látom, hogy Nyugaton és hazánkban is a többség sajnos ilyen). Egy két olyan párt, szervezet van, mely ez alól kivételt jelent. Az egyik ilyen a Jobbik. |
dr demeny |
| 2011.09.05 16:52:47 |
Ha nem ért egyet Churchillel, akkor ön szerint a politikában csak barátok vannak? Elfogadom, mert ezt látom jelen és múlt politikusi magatartásában is irányadónak.
Lehet, hogy ezt a hazai kultúrát ajánlja a nyugati recepttel szemben? jó lenne tisztán látni a gondolatait, mert a zavar nem csak önre, de pártjára is kihat. |
Kalap |
| 2011.09.05 08:21:53 |
Érveltem vele? Nem hiszem, hanem felhoztam példaként, hogy miként gondolkodnak nyugaton, illetve a hasonló ügyekben Izraelben.... Sajnos ilyen a nyugati politika, de ide tartozik Izrael is...
Természetesen, sőt terroristákról is tudok, de válasszuk már külön ezt az állami terrorizmustól, amit Izrael és az egyesült Államok művel rengeteg országban. Nem hinném, hogy ez a késelés általánosan igaz lenne a több száz milliónyi arabra ( a zsidókra sem igaz,de épp ezért választanám külön az állami tevékenységtől). |
A fórumhoz csak regisztrált felhasználók szólhatnak hozzá.
|
|
|
|
|
Cégajánló
|
|
|
|
|
Hirdetés
|
|
Hirdetés
|
Hirdetés
|
|
Hirdetés
|
|
Hirdetés
|
|
Hirdetés
|
|
|
|