|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| időjárás |
| |
 |
16°C |
|
| |
Nappali: |
Éjszakai: |
| |
 |
17°C |
 |
8°C |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DunaWeb Szolgáltató Kft.
2600 Vác, Szüret u. 14.
Tel.: 06-27-999-090
mobil: 20-5262-634
info@dunakanyar.hu
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
|
 |
|
|
| DUNAKANYAR FÓRUM - Verőce Fórum - Trianon megemlékezés |
| dr demeny |
| 2009.06.20 10:03:38 |
| A vitát illető álláspontomhoz tartom magamat. Ön hivatkozta Orbán nyilatkozatát és szavazatát, nem ön írta azt is, h a Fidesz a lehetséges szövetséges? Nem kell válaszolni én pontosan emlékszem. Tartson aminek akar a szavaimért vállalom a felelősséget, bár mindenki így tenne. Nagyképű nem vagyok, nyilván nem a minősítése alapján ítélem meg magamat. Véleményem van a megfogalmazásaihoz, de minek? |
| Kalap |
| 2009.06.20 09:06:41 |
| Bocsánat még valami kimaradt. Ha ismeri Trianon lényegét, akkor tudja, hogy az ezzel kapcsolatos legnagyobb baj, mindmáig a kibeszéletlenség és a tudatlanság, mind itthon, mind a környező érintett országokban, mind a világban. Nem akar itt a mérvadó radikálisok közt ( a Jobbikra gondolok főképp) senki hirtelen területi reviziót, mert az elképzelhetetlen. Egyszerűen azt akarjuk, hogy a határon túli magyarság érdekei képviselve legyenek, kapjanak kettős állampolgárságot, ne legyenek fenyegetettségnek kitéve, nap mint nap. Na meg elinduljanak az autonómia tárgyalások és komolyan vegyenek minket. Akár az uniót is igénybe lehet venni, mert eleddig nem nagyon törődtek ezzel az üggyel. Van már precedens, ez pedig Koszovó, ők elérték, sajnos véresen, mi a kevesebbel is megelégednénk és nem szabad, hogy vér folyjon. Ön szerint az előző 20 évben bármely kormány, bármilyen lépést tett ennek érdekében? ( vagy akár csak azért, hogy ne essen bántódásuk az ott élő magyaroknak?)Nem hiszem... Románia unió tagságát feltétel nélkül megszavazta az összes parlamenti párt, pedig Orbán megigérte az ellenkezőjét. Na látja, ezen kell változtatni és ez nem csak üres beszéd, meg van töltve tartalommal, cselekvési tervvel. Gondolkodjon el és akkor nevezze üres beszédnek és magyarkodásnak, ha tudja, hogy miről beszélünk. Azt pedig, hogy Trianont meggyalázta azzal, hogy kikérte miért nem foglalkozunk mással, nem tudom elfogadni, de ez az ön lelkiismeretének a dolga. Adjon az Isten szebb jövőt! Üdvözlettel, Kalapos Gábor |
| Kalap |
| 2009.06.20 08:52:07 |
Nem gondol magáról egy picit többet, mint kellene, én tiszteletteljesen fogalmazok meg dolgokat, ön meg itt pocskondiáz! Irtam, hogy fogalmaz meg javaslatokat is, és a kritikát is jó értelemben gondoltam, ráadásul hasznosnak vélem. Ami a bajom azt utána leirtam, nem irom mégegyszer, ha akarja úgyis érti, valószinűleg nem akarja ez a baj. Nem dicsőség Trianonra emlékezni, hanem kötelesség, egyáltalán nem vagyok büszke rá, ez a minimum, amit meg kell tennünk/tennem. Emlékművet nyilván állitanánk mi is, ha meg lenne hozzá az erőnk, egyelőre a magam eltartására is nehezen van pénzem, minden egyes dologért meg kell harcolni a családunknak. Viszont ez nem ide való, mindent megteszünk,amire képesek vagyunk, egyelőre ez csak ennyi. A gyerekes szófosás kifejezés pedig önt minősiti, tudja miről beszéltünk ott? Ha nem akkor ne agasszon jelzőket! Köszönöm!
A fellengzését pedig kikérem magamnak, ön ismeretlenül és látatlanban értéket nem teremtőnek, okoskodónak, magyarkodónak ( mondjuk ebben csak ön érti, meg a magukfajta, hogy mi a rossz, rámondják azokra is,akikről semmit sem tudnak) nevez, miközben megadom önnek a teljes tiszteletet, mind műveltsége, mind tapasztalata miatt.Ön minimális szinten sem teszi meg, sőt olyan vádakat fogalmaz meg, amiről fogalma sem lehet, mert nem ismer. Azért ezt gondolja már át és ne irjon ilyeneket, mert csak magát teszi nevetségessé a fórum olvasói előtt.És nem vagyok okosabb, csak próbálok vitázni, érvekkel, az ön mocskolódása lehetetleniti ezt el. Az utolsó mondata pedig szóra sem érdemes... Még rám mondják, hogy magabiztos vagyok és tévedhetetlennek hiszem magam:) Kedves olvasó, ezt döntse el maga!
UI: Tegnap este elfeledtem bocsánatot kérni, a billentyűzetemen rossz pár gomb, többek közt a hosszú i, ezt képzeljék oda, délutánra, már kijavitom:) |
| dr demeny |
| 2009.06.19 23:38:32 |
A gyalázat az,h duma van tettek nincsenek, no meg az, hogy a "jó magyarok" elég ha szövegelnek és dicsőség nekik.
Pécelt azért hoztam fel mert ott emléket állítottak emlékhelyet teremtettek igaz nem a gyerekes szófosásból (bocs) teremnek a dolgok. Talán valahonnan tudhatok is erről és talán máshol érdeklődéssel hallják kérik a tanácsomat, véleményemet.
vegye az erőt nagy magyarkodásában és nézzen meg más topikokat, hogy javaslatokat nem kritikát fogalmaztam meg, persze mások is, de milyen eredménnyel amikor az okoskodás észosztás diadalát ülik, amikor arról és akkor kell szólni mikor úri kedv vagy kegy azt megengedi.
Az értékekről meg nehéz eszmét cserélni azzal aki olyat még nem teremtett. Bár igaza van a gyermek pelusban elhelyezett tartalma is lehet érték csak nézőpont kérdése. Talán nem ugyanonnan látjuk a dolgokat, nyilván ön okosabb.
Végezetül;ostobával ne vitatkozz, mert a végén összekevernek. Én a jövőben tartom magam ehhez. |
| Kalap |
| 2009.06.19 22:56:18 |
Nézze én készséggel elhiszem önnek ezeket a dolgokat és nyilván utána is fogok nézni, mikor ez lesz a célom. Ha eljött volna, vagy leülne bárkivel is közülünk beszélgetni, akkor tudná milyen megoldásról beszéltünk. Persze könnyebb azt mondani, hogy nem ajánlottunk megoldást,de ez nem igaz. Tudtommal az átadás kapcsán egy utcáról van szó és tényleg 50-60 emberről. Nem olyan területen, ami annyira értékes lenne, de meg fogom nézni. Ezt viszont hagyjuk is,mert megmondom őszintén más foglalkoztat. A kritikát jó értelemben gondoltam, lehet igaza van sok dologban, őt nem egyben láttam is, hogy igen. Arra gondoltam mikor irtam, hogy nem láttam még olyat öntől ( nem rég vagyok itt, úgy hogy csak erről az időről tudok nyilatkozni), hogy előjött valami merőben új ötlettel, amivel segithetné a falut, hanem csak olyat láttam, hogy valamely döntés kapcsán kritikát ( akár jogosat akár nem) fogalmazott meg ( még akkor is, ha a konkrét helyzetre megoldási javaslatot is tett). Kell ez a kritika és az ehhez kapcsolódó javaslatok is,de önmagában ez csak hiteltelenné teszi önt, ebben nem kell egyetértenünk és akár zokon is veheti, de jól tudom, hogy érti ön is mire gondolok.
A másik: tartunk egy Trianon megemlékezést, erre ön ir nekem, hogy siránkozunk bla-bla és miért nem foglalkozunk mással is. Ön ezt szalonképesnek tartja? Ne haragudjon,de egyrészt izléstelen, másrészt Trianon becsmérlése. Az pedig egyértelmű, hogy, ha lehet ilyen sorrendet felállitani, hogy Trianon emléke és jelene is nagyon volumenü és jelentőségű a magyarság szempontjából, igy az én szempontomból is,mint Verőce területátadása Kismarosnak. Nem emlithető egy lapon. Másrészt Trianon emléknap június 4-én van, egy évben egyszer ( eltolva 14-én tartottuk,de nem ez a lényeg) és ilyenkor miért kellene bármi mással foglalkoznunk? A másik topicban, nem ehhez a témához kapcsolódóan szivesen beszélgettem volna róla, de ilyen formában csak a bicska nyilt ki a zsebemben.Igy nem lehet és nem is vagyok hajlandó elfogadni máskor sem. Trianon gyalázást pedig szintén nem tűrök, mondhat bármit, ez az volt. Ennyit erről. |
| Kalap |
| 2009.06.19 22:33:58 |
| Nézze én ké |
| dr demeny |
| 2009.06.19 21:39:12 |
kalap Úr!
Nem kívánok vitatkoznia magyarságért tett cselekedeteinről, legyen elég annyi, hogy lehet szólamok és a melldöngetéstől véres tégla nélkül is tenni. Új megoldás? Nosza milyen, mert eddig (nyilván tudatlanságból stb. ) csak azt hallom milyen nagy kár stb. Unom is. Lássuk a korszerű megoldás javaslatát!
Mi a baj az átadással?
Lássuk; a község területe, javai mindannyiunké, a ráfordítások és várható hasznok egyaránt. Pl. a kompkikötő és maga a lehetőség. Ez nem 10-50 ember tulajdona és joga, ezért nem is nekik kell erről dönteni. Ezért is rossza helyi rendelet, de nyilván a megváltoztatás ellen működő lobbi nem véletlenül ilyen eltökélt.
Buta érv az önkormányzat közelsége. Ön hányszor megy a hivatalba évente? Egyébként a kismarosi iskolába is járnak gyerekeink miért nem adjuk át akkor az iskolát is sőt szüntessük meg Verőcét. Összevonhatnánk a testületet is és akkor nem kell külön hivatal és polgármester se. Ez már nem olyan kaffa ugye?
Egyébként minden lakos elmehet majd Nagymarosra új igazolványokat(jogsi, személyi,stb) gyártani, földhivatalba az ingatlannyilvántartást átvezettetni, vállalkozások alapító okiratát módosítani. Vajon az ott lakók ezt tudják?
Köszi a z észrevételt ami a kritikáimat illeti. Csak tudja nekem pl. a fentiek nyilvánvalók önnek újdonságok ezért aztán ön azt hiszi kritika pedig csak kiáltás a döntéshozóknak, Azt gondolom mi nem fél szavakból értjük egymást, de ez nem az én hanem az ön ismereteinek hiányából fakad. Mint az is, hogy nem fogalmazok meg javaslatokat. Kedves úr! nem veszi észre, hogy most is azt kritizálja tudatlanul amit javasoltam? Nevesen, hogy az átadásról minden érintett akinek vagyoni és nem érzelmi oka van a döntéshez no és az ismeretek nem az indulatok alapján döntsünk. Az a terület az utak, lámpák, közművek Verőce adóiból, juttatásaiból épültek, a miénk, nem 10-50 emberé.
talán ha több időt fordítana gondolkodásra óvatosabban és hitelesebben kritizálna. Tényleg kéne már egy szebb, de legalábbis okosabb jövő! |
| Kalap |
| 2009.06.16 07:27:20 |
Tisztelt dr Demény! Értem, higy mire gondolt, csak nem értek egyet, ráadásul sokszor olyan politikusok szokták azt mondani, amit ön, akik gyáván és megalkuvóan soha semmit sem tettek a határon túli magyarságért. Véleményem az,hogy megváltozott a feltételrendszer és a megoldások nem lehetnek olyasfélék, mint akár a két világháború közt voltak. Újféle megoldások kellenek, meg kell hallani az idők szavát és az alapján cselekedni, nem pedig tétlenül ülni. Van megoldás, de az teljesen más jellegű, mint a múltban volt. Beletörődni pedig egy történelmi igazságtalanságba, mely során 3 millió magyar testvérünk került határon kívülre, olyan országokba, ahol folyamatosan inzultálják őket, nem szabad. A Tása ügyet pedig félreértettem, de így már világos. Viszont az nem világos, hogy a mostani eseményekkel mi a baj? Én úgy tudom, hogy az adott területen élő emberek érdeke az átadás, az adminisztráció és egyéb önkormányzati ügyek végzésének megkönnyebbedése miatt ( közelebb van a kismarosi hivatal(ok), mint a verőcei). Azt hiszem őket kellene először megkérdezni és aztán ítélni. Van ilyen kérdőív vagy információ a birtokában? Ha igen, akkor beszélgethetünk róla, egyébként fölösleges.
Viszont ne vegye bántásnak, de lenne egy kritikai megjegyzésem. Ön a fórumon és nyílván máshol is sok problémára felhívja az emberek figyelmét, sok adatot ismer és tényleg jó kritikákat fogalmaz meg,de véleményem szerint hiányzik valami, valami, ami sokkal nagyobb hitelt adhatna a kritikáinak. Mégpedig az, hogy ennél több alternatív vagy akár teljesen új témában előjövő ötlettel és pozitív javaslattal kellene előállni. Félre ne értsen, nem az mondom, hogy a lakosoknak nem kell kritizálni a vezetést és nem kell ellenőrizni, hanem azt , hogy ezzel válna ön is hitelesebbé és így tudna többet segíteni. |
| dr demeny |
| 2009.06.15 21:16:23 |
Tisztelt Kalap!
Lehet nem voltam elég érthető!
Tisztelem amit Trianon szellemében tesznek, de véleményem az, h. 89 év és a jelenlegi eu.- és világpolitika meghaladta a megoldás lehetőségét. Azt gondolom, hogy nagyobb méltóság viselni a sérelmet és bizonyítani létjogosultságunkat, valós eredményeket felmutatni. A büszkeség nem beletörődés, de üzenet amely nem szánalmat, de megbecsülést eredményez. Van nehány ilyen történelmi példa nem? Nem helyettesíthető ügy Kismarosnak történő terület átadás és nem is célom a párhuzam. A siratás alatt a Tása siratását értettem ami Verőce elei elkártyáztak.
Tudja, hogy Pécelen milyen pazar Trianon emlékhelyet létesítettek? |
| Kalap |
| 2009.06.15 19:14:46 |
| Tisztelt dr Demény! Értem az iróniát és higgye el, mindennek eljön a maga ideje! Trianonról pedig annyit, hogy mi nem siránkozunk és kesergünk, hanem reményt keltő és hitünk szerint megoldáshoz vezető utakat vázoltunk fel, a megemlékezés jellege mellett. A parlamenti pártok ,szinte kivétel nélkül, nem is beszélnek Trianonról, sem a határontúli magyarokról. Nem kezdtem el az érveket sorolni, amikkel felvázolhatnám szenvedéstörténetük, mert nyilván ön is ismeri. Igaza van a lokálpatriotizmus és patriotizmus, de azt hiszem itt nem ilyesféle kérdésekről van szó. Egy épülőben lévő helyi szervezetnek, amely kellő támogatást kíván elérni és készül a jövő évi önkormányzati választásokra többek közt, azt hiszem nem ez a legfontosabb feladata és Trianon kapcsán valószínűleg nem rendezhetünk megemlékezést a Kismarosnak átadni készülő területekről. Vagy ön szerint igen? Ne tartsunk Trianon megemlékezést? Önnek nem fáj a 89 éve történt tragédia és nem gondolja, hogy valahol itt, illetve nem sokkal előtte a vörös söpredék hatalma alatt, siklott félre a magyarság történelme? Kivételt jelent itt a két világháború közti rövid virágzás ( a hibái ellenére). Számomra ez a legfontosabb nemzeti kérdés és azt hiszem egy verőcei számára is első számú probléma kell, hogy legyen. |
A fórumhoz csak regisztrált felhasználók szólhatnak hozzá.
|
|
|
 |
 |
 Cégajánló
|
|
|
|
|
|
|
|
Hirdetés
|
|
|
|
Hirdetés
|
|
Hirdetés
|
|
|
Hirdetés
|
|
|
Hirdetés
|
|
|
Hirdetés
|
|
|
|
