|
|
|
|
|
|
|
|
|
időjárás |
|
|
16°C |
|
|
Nappali: |
Éjszakai: |
|
|
17°C |
|
8°C |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DunaWeb Szolgáltató Kft.
2600 Vác, Szüret u. 14.
Tel.: 06-27-999-090
mobil: 20-5262-634
info@dunakanyar.hu
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DUNAKANYAR FÓRUM - Verőce Fórum - Az "új" Polgárőrségről |
Kalap |
| 2009.04.09 12:51:22 |
Tisztelt Dr Demény! A programról tájákoztatom önt, még biztos időpontom, jövőhét végére tervezzük, itt meg fogom hirdetni. A Jobbik Magyarországért Mozgalom honlapján megtalálja a részleteket, letöltheti az európai parlamenti választásokra szóló programját, mely tartalmaz elemeket az ország politikára vonatkozóan is. A részletes országgyűlési program még készülőben van, szakértői csoportok készítik ( mivel nem parlamenti párt egyelőre). Az ep választási programot itt találja meg, megnézheti és letöltheti: http://www.jobbik.hu/program
A vázlatos országgyűlési választási programot pedig itt olvashatja: http://www.jobbik.hu/sites/jobbik.hu/down/File/Bethlen_Gabor_program.pdf
Nem tudom, hogy az említett személyekkel mi a problémája, várom erről szóló írását, az Orbán kormány vazallusi rész pedig nem igaz, nézze hatalmas viták vannak a két párt között és egyelőre semmi esély a szövetségre, én csak arra céloztam, hogy a Jobbik hajlandó arra, hogy támogasson egy olyan programot , mely a haza érdekeit szolgálja és ezt legjobb esetben is csak a Fidesztől várhatja ( de valószínűleg sajnos tőlük sem) . Megalkuvásra nem vagyunk hajlandóak, így csak az elveinkkel összeegyeztethető programot támogatunk. Alkuról szó sincs, mert az csak abban az esetben valósulhat meg, ha mindkét vagy legalább egyik fél enged a követeléseiből, erről a Jobbik esetében szó sem lehet. Ezek az emberek érdekektől függetlenül, főállás mellett dolgoznak értünk, éjt nappallá téve, nem megélhetési politikusok. Várom válaszát! A rendezvényről pedig hamarosan tájékoztatom! Adjon az Isten szebb jövőt! Üdvözlettel, Kalapos Gábor |
dr demeny |
| 2009.04.09 10:07:55 |
Bocs és még egy gondolat. Régen rossz, ha ez a kezdemény, szerveződés már most alkukat készít elő a hatalom gyakorlására. Sajnos a politikai alkuk vitték ide az országot.
Az alku (politikai) jellegénél fogva ugyanis lehetőséget teremt személyek, csoportok rejtett érdekeinek érvényesítésére. Úgymond farvízi előnyök szerzésére. |
dr demeny |
| 2009.04.09 10:03:22 |
Tisztelt Kalap!
Azt gondolom, hogy a jó szándékú tudatlanság a legrombolóbb egy szervezetben, mozgalomban. Örülök, hogy az idő és az eredmények engem igazolnak és épp ön aki az önkormányzati választások eredményére hivatkozik.
Véleményem szerint ez a követendő út a helyi szerveződés esetén is. Kérem tájékoztasson hol és mikor lesz olyan összejövetel ahol többet tudhatok meg. Esetleges írásos anyagot mely portálon láthatok? Van e mód és csatorna ahol véleményt formálhatok netán hozzászólhatok, részese lehetek a folyamatoknak? Nem tudom milyen irányba mozognak, az említett személyek némelyike nem túl hiteles a számomra, őszintén egy Orbán kormány a vazallusokkal meg egyáltalán nem az. |
Kalap |
| 2009.04.09 07:53:15 |
Tisztelt Dr Demény!
A bíróságok esetében írtakkal 100%-ig egyetértek, laikusként én sem tudom erre a megoldást. Azt nem hiszem jogszabályi problémák sűrűbbek, a bírók nagyrészt jól látják el a feladataik. ( de könnyen lehet,h tévedek).A Jobbik ide vonatkozó terveinek még csak a körvonalai látszódnak, a részletes, országgyűlési választásokra alkalmas program még készül. Megsértve a pártfegyelmet, annyit kiszólok, nem egyet értve a Jobbikkal, hogy a büntetéseket nem oly módon, és nem annyira kell szigorítani, mint ahogy ön is vázolta ( kerékbe törés stb, nem kívánom bevezetni újra a halálbüntetést), bár ez mindig is vita téma volt a közélet szereplői közt. Az elrettentő erő az lenne, amit ön ír, mégpedig , hogy a lebukás biztos, a büntetés elkerülhetetlen. A szigorításokat olyan területeken képzelem el, ahol ma nem érdemes jogi útra vinni az ügyet, mert vagy elbuksz vagy többe kerül a dolog mint amennyit nyersz rajta. Ezek az apró cseprő tolvajlások, amikor az idősek, vagy családok utolsó tyúkját lopják el azok az emberek, akiket van képe a hatalomnak megélhetési bűnözőnek nevezni ( miközben a meglopott egyén sincs jobb helyzetben mint a tolvaj) . Szóval itt kellene, hogy a törvények szigorúbbak legyenek, nem Szent László-i kézlevágásra, meg stb-re gondolok, csak arra, hogy az egyén biztos legyen benne,h nem kerülheti el a büntetést. Másrészt az a véleményem, hogy Mo-on meg kell teremteni a lehetőséget a lecsúszó ,főként cigány származású, rétegeknek, hogy becsületes munkából tarthassák el magukat, ennek része lenne az ön által is említett közmunkaprogram, másrészt földhöz kellene őket juttatni, ahol megtermelhetik a háztájijukat és piacot teremtve nekik eladhatják ezt ( a piaccal sem lenne gond, a Magosz kezdeményezése, az ún. szociális bolt hálózat, kíváló lehetőség lenne erre, remélem lesz bennük erő, hogy mihamarabb Verőcén is megvalósítjuk ezt.). Természetesen kezdetben a földet csak használatra kapnák és később megvásárolhatnák, ha tovább kívánnak lépni és fejleszteni kívánják a gazdaságuk. Gazdasági lépésként ezzel lehetne segíteni őket, emellett természetesen rengeteg más területen is változásra van szükség, ú.m. az oktatásban és a segélyrendszerben is, de az már más téma. Ha megteremtenénk a lehetőséget biztos vagyok benne, hogy nagy részük vevő lenne erre, hisz ők is tisztességes emberek és dolgozni kívánnak ( persze bűnözői réteg maradna, nincsenek illúzióim, minthogy minden népcsoportnak van ilyen rétege). Csupán ma olyan feltétel rendszer van, mikor látják, hogy tisztességes munkából nem hagyják őket megélni, szellemileg sem engedik őket kiteljesedni ( ebben végzetes felelőssége van a megélhetési jogvédőinknek, a kormánynak és a szemkilövető törpepártnak, sajnos szándékosan teszik ezt és ugrasztják össze a két népcsoportot).
Igaza van, a közmunka is egy lehetséges büntetés lenne, sőt nagyon is hasznos, nem beszélve pl a fiatalkorú bűnözésről és a tanárverésről, itt a szülő pénzbüntetését vagy közmunkáját tartanám kívánatosnak.
Nézze a Jobbik Magyarországért Mozgalom tagjaként hiszem, hogy a Jobbik képes felkarolni ezeket az ügyeket és őszintén tenni akar érte és tenni is fog, akár ellenzékként akár koalíciós partnerként a következő Parlamentben ( persze előbb be kell jutnunk, de optimista vagyok, dinamikusan fejlődünk, legutóbb az ajkai időközi választásokon 18,8%-ot ért el a párt, persze ez nem reprezentatív, de mindenképp impozáns teljesítmény).Nem tudom, hogy kiket köt kétes személyeket a párthoz, nyugodtan írja le és reagálok rá, sajnos sok tévképzet kapcsolódik hozzánk, ide kötnek sok olyan embert is, akiknek az ég világon semmi köze a Jobbikhoz. Sajnos nem egy és nem két embert kellett már felvilágosítanom, mert félretájékoztatták ( sokszor még a jobboldali médiák és egyéb sajtótermékek is). Olyan emberek mellé állnék oda, mint Vona Gábor elnök úr, Balczó Zoltán alelnök úr, vagy Morvai Krisztina, aki az ep listát vezeti. De sorolhatnám tovább is, vagy említhetem a civil támogatóinkat mint pl. Makowecz Imre ( aki Orbán Viktor vezette kormányban gondolkodik, de örül a Jobbik fejlődésének és támogat minket), Dr. Hegedűs Lóránt református püspök stb-stb.... Nézze a közeljövőben tartunk egy lakossági fórumot, májusra pedi tervezünk még egyet, ahová megkívánunk hívni egy vezető személyiséget, várjuk önt is és részletesen tájékoztatjuk, megismertetjük az ep választási programunkkal. Adjon az Isten Szebb Jövőt! Üdvözlettel, Kalapos Gábor |
dr demeny |
| 2009.04.09 01:10:26 |
Tisztelt vvpoe!
elérhetőségeim ismertek, szívesen veszek részt minden előre vivő dologban. Várom jelentkezését. Tel.; 70/391-2242
Tisztelt Kalap!
Örülök, hogy időt talált. Sok dologban egyetértek önnel, de máshol látom a hangsúlyokat. A rendvédelmi szervek sajnos a rendszerváltás áldozatai. Átpolitizált, rosszul értelmezett polgáriasítás és ez a rengeteg külső- belső balhé a maradék hitelt is felőrölte, de ez igaz az egész közigazgatási szférára.
Sajnos pl a bíróságok esetén azt tapasztalom, hogy ugyanabban az ügybe hozott különböző szintű határozatok lényeges eltérést mutatnak. Vagy a jogszabályok rosszak, vagy az alkalmazóik. azonban nem látok következményt, személyi konzekvenciát. Az esetleges kártérítést közpénzből kifizetik és jöhet a következő hibás döntés. Nem állítom, hogy a hibák alapja bármely ok miatt történő részre hajlás, de mivel nincs tét nagy a veszély, hogy bűnözői körökben tutira megvehető ítészekről beszélnek és az sem lehet véletlen, hogy bizonyos ügyek elbírálása igen sok kívánni valót hagy maga után. Ma már nem gyakorlat, hogy eljárás során észlelt -akár súlyos - törvénysértés esetén eljárást kezdeményezzenek. A hatóságok előtt lehet hazudni büntetlenül, még a rendbírság is ritka.
Igaza lehet, megérett a változásra sok dologra. Nem tudom, hogy a jobbik által kínált megoldás e az igazi. Túl keveset tudok róla és néhány ember abból a körből elég kétesnek tűnik. A MIÉP-pel, kisgazdákkal is ez volt a bajom.
Soknak tűnik a 40.000 rendőri létszám.
Ami meg a büntetések súlyosbítását illeti nem értek egyet. A nyilvános kerékbe törések idején voltak a legnagyobb tolvajlások, hiszen a látványosságra éhes tömeg a legjobb célpont. Az elrettentő erő a biztos lebukás tudata, a cselekmény utáni rövid idővel történő büntetés.
És ebben nagy szerepe van a közösségnek, pl. a közmunka intézménynek.
Képzelje, ha a társadalom elítje is mondjuk színes zubbonyban takarítaná a közterületet mert mondjuk lopott, vagy ittasan vezetett, netán erőszakoskodott.
Tudja vannak családnevek, mint tolvaj, szarka stb. ami éppen a régmúlt időkben elkövetett eseményekkel összefüggésbe állít emléket. Az utódok már nem is tudják a név keletkezésének történetét. Érdekelne ön hogyan és kikkel kíván változást elérni. Hátha oda szavazok. |
Kalap |
| 2009.04.08 09:51:21 |
Tisztelt fórumozók! Érdeklődéssel olvasom ezt a szakmai vitát és nem tagadom nagyon sok dologban jó lenne, ha megvalósíthatóak lennének az önök ötletei. Azt hiszem a közbiztonság kérdése mindenkor kétrétű. Van egy rendőrszakmai, azaz, hogy az adónkból fenntartott rendőrség miként látja el feladatát, illetve van egy politikai vonulata is, mely oly fokú is lehet, hogy a legprofibb rendőri jelenlét ellenére sincs közbinztonság. Ma valahol a kettő közt élünk, a politika mindent megtesz azért, hogy ne legyen közbiztonság, illetve a rendőrség sem áll mindig a helyzet magaslatán. Az előbbivel nem kívánnék törődni, mert nem a topic témája. Ezzel szemben a rendőrség felelőssége és a bíróságok felelőssége igen jól tetten érhető. A vidéki falvak és kisvárosok nagyrészében alig található rendőr ( Verőce még viszonylag szerencsés helyzetben van, még ha sokszor nem is így érezzük), érdekes adat, hogy a 40 000 rendőr közül átlagosan kb 700 van utcán és járőrözik ( ez statisztikai adat, átlag), ergo kb minden 5-ik településre jut egy, de még ez is csalóda adat, mert a városokban nyilván több van, így a vidéki adatok még rosszabbak. Emellett fontos megemlíteni, hogy a rendőrség főként 2006 október 23-a óta ( de már előtte is) hatalmas morális válságba került, ahogy az ország is. A rendőrségen belül olyan követendő példák, vezetők vannak, akik egész egyszerűen köztörvényes bűnözők. Gondolok itt pl a már távozott ( de kitüntetett) Gergényi elvtársra, aki bírósági ügyleteit valahogy megúszta, újabban pedig egy pénzügy cég (mely a Provident mintájára működik, 470%-os kamatra is adnak pénzt) vezetője, ami egyszerűen megdöbbentő és bicskanyitogató. A tájékozódni vágyóknak ajánlom Posta Imre könyveit, aki rendrőségi pszichológus volt, de egy érdekes koncepciós ügy keretében eltávolították, azóta pedig nem egyszer próbálták megölni. Bátran beszél a rendőrség belső ügyéről és sok megdöbbentő összeesküvés elméletet ios felvet, mi több igazol is. Pl 2006. október 23-a: Moszados kommandósok a rendőrmaszk alatt....... Persze ezek mind nem 100%-osan biztos tények és nem muszály elhinni, de gondolat ébresztő művek ezek, azt kell , hogy mondjam.
A Jobbik Magyarországért Mozgalom nevében azt mondom, hogy komoly reformokra van szükség ( olyan szép szó ez, de valahogy az utóbbi évek nemzetgyilkos reformjai után nehezen írom le...) mind a közbiztonság, mind az igazságszolgáltatás terén. Az utóbbi esetében szükség van a büntetések szigorítására és arra, hogy a perek ne húzódjanak el évekig minden kis dolog esetében. Az elévüléseket is felül kellene vizsgálni ( nem vagyok jogértő, ez csak saját véleményem, néhány esetben növelni kéne az évek számát az elévülésig).A közbiztonság és a rendőrség terén pedig szükség lenne egy a csendőrséghez hasonló szervezetre ( hívják azt bárhogy is), olyan erkölcsű és profi szervezet azóta sem volt. Ehhez várjuk az önök támogatását is mind az ep választáson, mind az országgyűlési választásokon! Adjon az Isten Szebb Jövőt! Üdvözlettel, Kalapos Gábor |
vvpoe |
| 2009.04.08 09:21:33 |
T Alien!
Köszönöm! Keresünk rá időpontot és szerintem, személyesen célszerűbb.
H Zsolt |
vvpoe |
| 2009.04.08 09:19:52 |
T Dr. Demeny!
Mit szólna egy szakmai szintű, személyes beszélgetéshez?
H Zsolt |
vvpoe |
| 2009.04.07 16:52:21 |
T Dr. Demeny!
Köszönöm!
Igaza van és tisztában vagyunk az állampolgári kötelezettségeinkkel, az Alkotmány által felruházott jogainkkal, kötelezettségeinkkel. Élünk vele, lehetőség szerint! És ha ez megnyugtatja, van jelzés a rendőrség felé, és úgy gondolom nem is kevés!
Még egyszer köszönöm!
Tisztelettel és üdvözlettel!
H Zsolt |
dr demeny |
| 2009.04.07 08:09:28 |
Tisztelt vvpoe!
Köszönöm megnyugtató válaszát.
Néhány ponton nem osztom véleményét. Ezen szervezeteknek nem kell nagyobb jogosítvány. A jogszabályok a tetten ért randalírozók, tolvajok elleni állampolgári fellépést megengedik, sőt esetenként kötelezővé teszik. Ezen egységeknek a legfőbb erényük a jelzésben rejlik, a pontos korrekt szakmai együttműködésben. Higgye el, hogy ha ilyen jelzések lennének a rendőrök sem igazoltatással töltenék az idejüket.
A KMB szolgálat (régen, de helyenként most is)azért működött hatékonyan, mert volt "mezítlábas" csapat akik abszolút értelemben biztosították a prevenciót.
Tisztelt BrithisKing!
Sajnálom, hogy alaphelyzetből tagadni kényszerül az általam képviselteket és csak esetenként kényszerül igazat adni. Talán, ha végig gondolná mondandómat és érveket , nem érzelmeket állítana szembe nézeteimmel, változtathatnánk a dolgon, de ez nem cél, csak lehetőség.
Tényleg egyszerűbb kritizálni, kifogások mögé bújni és talányos számmisztikát folytatni.
Gondolom akik részt vesznek ebben a munkában szintén dolgoznak a megélhetésért. Ők ezt teszik hozzá a köz életéhez. Jól, rosszul, de teszik. Ha többen lennének több órát tölthetnének a területen, és jobb lehetne a matekja, ha olyan felkészült emberek lennének mint kritikusaik jobban, szakszerűbben lépnének fel.
Akit még érdekel!
Rendőr kollégáim nem szórakozásból állnak kint az utcán és igazoltatnak. Ez a dolguk. Nem helyeslem (most sem), hogy vezetőik statisztikai spirálban vergődnek és az eredményességet a kiszabott bírság összegében mérik és vagy jutalmat, vagy bunkót osztogatnak. Ez nem szakmaiság és nem európaiság. Remélem a jogszabályok is tükrözni fogják ezt a szellemiséget.
Érdekes tapasztalat, hogy sok országban az igazoltatáshoz olyan szintű gyanú kell mint nálunk a büntető eljáráshoz. |
A fórumhoz csak regisztrált felhasználók szólhatnak hozzá.
|
|
|
|
|
Cégajánló
|
|
|
|
|
Hirdetés
|
|
Hirdetés
|
Hirdetés
|
|
Hirdetés
|
|
Hirdetés
|
|
Hirdetés
|
|
|
|