|
|
|
|
|
|
|
|
|
időjárás |
|
|
16°C |
|
|
Nappali: |
Éjszakai: |
|
|
17°C |
|
8°C |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DunaWeb Szolgáltató Kft.
2600 Vác, Szüret u. 14.
Tel.: 06-27-999-090
mobil: 20-5262-634
info@dunakanyar.hu
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DUNAKANYAR FÓRUM - Verőce Fórum - Az "új" Polgárőrségről |
szipkás |
| 2009.04.15 20:35:38 |
Tisztelt Horváth Úr!
Teljes mértékben igazat kell adnom Önnek!
Mint már egy párszor jeleztem is ezen a fórumon, elég volt abból, hogy bárki, bármilyen témában indít topicot; azt Verőce internetes ˇˇelitjeˇˇ (ha megsértődnek, akkor is leírom: Dr Demény, Kalap és még egy páran; próbálják politikai irányba terelni!
Nekik - sajnos - lételemük, hogy pl. egy verőcei polgárőr kezdeményezésből politikai problémát (kevés az adófizetők pénzéből finanszírozott rendőr az utcákon stb...) kreáljanak. Már egy pár topicban szóltam ez ellen, de ennek eredménye az lett, hogy ők - egymásra találva - ebbe is némi politikai beállítottságot próbáltak belemagyarázni.
Könyörgöm!!!!! Mi köze a Kossuth téri kordonnak, vagy a tüntetésnek a verőcei polgárőrök tevékenységéhez??? Szerintem semmi. De lehet, hogy csak elfogult baloldali vagyok?:)
Más (remélhetőleg idevágó) kérdés:
Horváth Úr! A Húsvét hétfőn történt motoros balesetből adódó tereléssel kapcsolatban felmerült-e önben -vagy bármely tagjukban -, hogy segítséget nyújtsanak a Katalinpusztáig álló gépkocsisor közlekedésének elősegítésében?
Ez (azt hiszem) szakmai kérdés. Válaszát követően majd kifejtem; miért kérdeztem pont erről.
Tisztelettel:
Szipkás |
vvpoe |
| 2009.04.15 19:30:26 |
T. Fórumozók!
Nem szeretném megszakítani ezt az érdekes sokszor politikától nem mentes vitát,de mint azt már az előbbiekben is jeleztem ez a fórum szeretne politika mentes maradni,megtartani szakmaiságát.
Köszönöm a megértésüket!
HZs |
Kalap |
| 2009.04.15 16:36:01 |
Tisztelt BritishKing!
Természetesen a területlezárást önmagában nem tartom ördögtől valónak és abszurdnak. De ironikusan megjegyzésnek szántam, hogy ez az elnyomó hatalom, hogyan retteg és hogyan von immár kettős kordont a magyar Parlament köré. Nem a pár száz tényleg radikális elemtől fél, hanem az egész néptől, nagyjából 90-95%-tól, és betegesen. Ez az, ami nonszensz és nem a területlezárás önmagában. Igen a tegnpa további vitájába ne menjünk bele, mert tényleg jobb lenne ismerni minden tényt, ebben igazat adok nekik, viszont az én tapasztalatom ez volt, először a rendőrség jogosan és jól lépett fel, aztán kicsit túlpörögtek és jogsértést követtek el ( ez utóbbi tény, nem vita kérdés, megállapodást szegtek). Nem állítottam, hogy nincs bemondás biztosan ( bár el tudom képzelni, de állítani nem fogom bizonyíték hiányában) oszlatás előtt, de azt biztosan merem állítani, hogy nincsenek tekintettel a körülményekre, a hangzavarra pl. márpedig az nem lehet törvényes, ha valakit úgy szólítanak fel, hogy nem hallja aztán ezekre hivatkozva támadhatnak rá. 2007-ben az első sorban álltunk és nem vagyunk hallókészülékes süketek sem, hanem akkor 18 éves fiatalemberek voltunk, úgyhogy hallanunk kellett volna. Ha hiszi, ha nem ez így történt, de ismerőseim történeteiből, ez nem volt egyedi eset, de nem is általános. |
BritishKing |
| 2009.04.15 16:10:35 |
Kalap!
Területzárás, sajnos ilyen van nálunk...ha nem lenne szükséges akkor az őrezred vezetője nem rendelné el...mondok erre egyszerű példát, az állami pénzverde, a parlament is a miénk...mégse mehetünk be szabadon :)
Gondolom a rendőrség nem ok nélkül próbált beavatkozni így ismét áll az ok-okozat viszony. Ez egy meddő vita, ehhez ismerni kéne mind2 oldal állásfoglalását...
Oszlatások megkezdése előtt mindenképpen van bemondás, rögzítik a tartamát, idejét...a rendőrség saját érdeke, védelme. |
BritishKing |
| 2009.04.15 16:02:48 |
V8!
Amiről ír, szerintem ez az amit a rendőri állomány 99%-a elítél, ez a fölösleges,értelmetlen túlkapott reakció....Maximálisan igaza van ebben.
Fidesz rendezvényeken ált. jelen vagyok mint dolgozó, látok érdekes dolgokat...az is tény viszont h a kedves idős emberek között is akadt olyan akitől mi vettünk el kést(klasszikus konyhakés elég nagy pengehosszal)... hozzáteszem szégyen,nem szégyen sem a saját, sem a kollégáim testi épségét nem hagytuk egy pillanatra sem veszélybe kerülni így mi sem a legfinomabb megoldást választottuk miután a szóra nem hallgatott.
Az ominózus Astoriás fidesz gyűlés tény hogy botrányosan elharapódzott, illetve az akkori rendőri biztosítás vezetői nem álltak a helyzetük magaslatán, és egy akkor még képzetlennek mondható állományt állítottak ki egy eléggé vegyes publikummal szembe. Igaza van a rendőri, egyéb "hatalommal" rendelkező munkakörök szűrésének szükségességében, de sajnos erre szerintem se mód, se lehetőség nincs. Nem valószínű hogy bármelyik lelkes hallgató őszintén állna a pszichológus elé hogy ez volt amikor kicsi voltam...
Annyiban kelek a védelmükre az oszlató közegeknek hogy tény ez egy fokozott stresszhelyzet, ami eléggé erőszakkal tarkított...kockakőzáporban én sem biztos hogy higgadt maradnék...és szerintem maga sem. Főleg úgy hogy szerencsétlen rendőr előtte 2nappal még a borsodi kis faluban zabolázta Józsi bácsit aki részegen pattant a csepel bicikli nyergébe...
Ezt hívják állományi alkalmatlanságnak. Sajnos....elenyésző hányad aki így áll ma már. |
V8 |
| 2009.04.15 13:43:51 |
Úgy érti, nem igazán érti hogy pl. nagymamám hogy mehetett el a fidesz gyűlésre anno?? Merthogy azután verték meg. Papám szerencsésebb volt, neki "csak" a csuklóját törték el, meg a botját, ami nélkül nem tudott "oszolni", bármilyen hülyén is hangzik...mamám meg mellette merészelt maradni, sőt, hovatovább, meg merte említeni a közegnek, hogy ejnye, miért törték el a férjem csuklóját. 4x ütötték arcon. Ebben az első lehetett volna véletlen. Az sem az volt, de fogjuk rá. Miért ütötte arcon a mamámat az a maszk mögül csapkodó alak? MIÉRT? Hiába, semmi magyarázat nincs erre! Pontosabban van, ha ki merik mondani hogy diktatúrában élünk. Akkor semmi gond, tiszta sor. De állítólag...
Na mindegy.
Sajnos Magyarországon a rendőrök egy része nem azért megy rendőrnek, mert szép hivatás(valóban az, ez így igaz!!!), stb, hanem mert meg tud torolni különböző gyermekkori és fiatalkori "emlékeket". Szomorú, de el nem vitatható dolog. Nem csak a rendőrök között találni ilyeneket, hanem kalauzok, ellenőrök között is, lehetne sorolni. Csak a rendőr az, aki tettleg élhet vissza az erejével, büntetlenül(igen, büntetlenül)üthet meg embereket. Ez tény, és ezért kellene jobban szűrni a jelentkezőket. Bár ez nehéz, és talán létszámhiány lenne, még jobban. A rendőr kellene hogy legyen az egyetlen idegen, akiben feltétel nélkül megbízhatunk! Így is volt, majd a politika katonákat csinált egy részükből, és ezzel szinte jóvátehetetlen kárt okozott. Nem szabadna például egy igazoltatásnál utálkozva néznem a rendőrre, de ez lett!!! És ez rettenetes, ha jól belegondol az ember.
Én a 90-es évek elején önkéntes is voltam(VÖVE), és nem egy olyan rendőrt ismerek, aki igenis JÓ EMBER, sőt barátom is van aki rendőr.
Ennek ellenére sajnos fenntartom a leírtakat. |
Kalap |
| 2009.04.15 13:41:51 |
Nézze British King! Papíron ez mind úgy van, ahogy ön elmondja, úgy kellene,h legyen. De aki volt már kint és nem csak a hiteltelen médiából meg sajtóból tudja ezt, azt nyílván látta már,hogy a valóságban ez egy kicsit másképp működik. Tegnap úgy kezdődött az egész,h pár száz ember, aki kétségkivül radikálisabb elemekből állt, nem akart kijönni a Kossuth térről a rendezvény helyszínére az Alkotmány utcába. Ez a részükről jogtalan volt, a rendrőség és a szervezők közösen együttműködve rá is vették őket a távozásra ( ez az eset így ahogy van jogszerű volt, bár felháborító, hogy a magyar nép nem tartózkodhat az egyik szent terén...,de ez nem az ott lévő rendőrök felelőssége). Aztán viszont a rendőrség kezde provokálni a tömeget, még pedig úgy hogy jogszerűtlenül ( a szervezőkkel való megállapodás miatt) benyomultak az alkotmány utcába és provokálták ezzel a tömeget. Szerencsére a Magyar Gárda példamutató fellépése orvosolta ezt a helyzetet, nem lett belőle probléma. Mindenesetre ez a példa is jól mutatja,h a felszólítás nem mindig történik meg és a rendőrség elkövet jogsértéseket. Azonban ennél érdekesebb tényező, hogy mikor történik felszólítás akkor sincsenek tekintettel a körülményekre( hangzavar, legyen ez akár a rendezvény hangjai, akár a tömeg kiabálása miatt), sokszor semmit sem hallani ebből, főleg akik valamivel hátrébb állnak. 2007 március 15-én ott voltunk barátaimmal az Oktogon környékén, csupán kiváncsiságból, az esti órákban. Ott oszlatásra volt szükség, nincs is efelől kétség, jogos volt, de pl mi megbeszéltük,h amint jön a felszólítás elmegyünk, nem kívánunk semmiféle balhét,mert értelmetlen és nem a mi stílusunk. Na most az első sorban álltunk, két barátom fényképezkedett is a rendőrökkel. De mégsem hallottunk semmit, csak arra lettem figyelmes mikor elindult a vízágyú. Nem is csoda, h el kellett szenvednünk a könnygáz felhőt, szerencsére hamar odaértünk a Nyugatihoz és el tudtunk jönni, de ennyi sem volt kellemes. Ennyit a felszólításokról. Itt vagy nem lehetett hallani ( ez esetben sem 15 percenként tették meg, mert kb összesen annyit voltunk ott) ,vagy nem is volt.A többiben igaza van. Léteznek balhés elemek, de sajnos még az ilyen tisztességes szervezők sem tudják megakadályozni,h odajöjjenek. |
BritishKing |
| 2009.04.15 12:29:30 |
V8!
Sajnálatos az ilyen eset, de ugyanakkor kérdéses a dolog miértje...mielőtt félreértés lenne belőle nem helyeslem, és végképp nem védem a rendőri oldalt ebben...de mielőtt elindul egy kiszorítás, oszlatás 3x 15percenként bemondásra kerül hogy merre hagyják el a területet, aki ennek eleget tesz az szerintem nem sérül... Nem igazán tudom, és értem hogy egy ilyen tisztes kort megélt sokat látott ember miért vonul ki egy ilyen demonstrációra, és legfőképp miért nem jogkövető magatartással teszi ezt...és ezalatt ne azt értsük hogy dobál, vagy akármi...csak szimplán nem indul haza időben.
A nézetekhez visszatérve maximálisan igaza van, ez szerintem se jó...de a változás elérésének nem ez a módja hogy kivonulunk az utcára, és egy békésnek induló tüntetést is kihúzunk az oszlatásig. Ezzel a magatartással alapot a tömeg a rendőri képzésekre, további technikák "szükségességére"...
500-1000idióta: ebben arra a pár emberre gondoltam aki az első sorokban próbál érvényt szerezni az akaratának(ki milyen módon..molotov,macskakő)nem a sarkon békésen beszélgető, majd időben hazainduló kisnyugdíjasokra...elég sokat dolgozok tömeggel, higyje el ismerem a 2típus közti viselkedési különbséget.
Szokták mondani hogy a rendőr is ember, nem feltételezek szándékosságot a nagymamájával történt esetben..akár milyen fura is a rendőrnek is van nagymamája, nekem is van...hiába a nyugdíjasokkal a legnehezebb tömegben dolgozni, a legkezelhetetlenebbek, de nem feltételezem épeszű magyar emberről hogy szándékosan tegyen ilyet. |
Kalap |
| 2009.04.15 09:49:25 |
Ja és kedves V8! Hát igen a nagymamád és a hozzá hasonlóak sajnos sokan szenvedtek már emiatt. Egyszerűen ellenünk képzik szerencsétlen rohamrendőröket, olyan a morális állapot a rendőrségen belül, ami igazán elkeserítő. De egyszer rájönnek, hogy nekik is van családjuk,akik hozzánk hasonlóan rabszolgák lesznek, ha nem történik valami. Várom e felismerést kedves rendőr urak, önök is ugyanúgy magyarok mint mi, egy oldalon állunk! A másikon pedig a diktatúra elnyomó hatalma. |
Kalap |
| 2009.04.15 09:42:52 |
Kedves BritishKing! Nézze azt ír rólam, amit akar, leírtam, hogy a statisztikát illetően igaza van, de az sem hamis, amit én írtam és az arányokat bőven érzékelteti.
Nézze én nem vagyok tanulópolitikus, mert a Jobbikkal nincsenek ambicióim, csupán helyben segítek egy olyan pártnak, amely véleményem szerint megérdemli, de pozíciót nincs szándékomban vállalni. Arról van szó, hogy egyáltalán nincs közbiztonság, Bp-en egy tüntetés alkalmával, pl tegnap , nem 500-1000 idióta van, akiket maga ír, hanem ott voltunk több tízezren és nagyjából 50-60 év körüli átlagéletkorral. Ön szerint a 60 éves nénik és bácsik a hulligánok??? Nyilván vannak ilyenek is,kevesen, még 500-an sem, de bármit gondol rólam, semmi közöm ezekhez, nem hogy nem dobáltam semmivel, de még egy rossz szót sem kiabáltam a rendőrök felé sosem. Csupán a törvényes és bejelentett tüntetéseken vagyok ott. Miért van az, hogy tegnap 3 fideszes politikus is ki mert jönni a parlamentből ( köztük Wittner Mária) , na meg Vona Gábor a Jobbik elnöke is, csupán a kormánypárti és álellenzéki ( szdsz,mdf) nem mer szembenézni a néppel? Senkivel, nem csak az ön által említett huligánokkal, hanem a szomszéd nénivel. Ezek csak akkor mernek emberek közé menni, ha barátok az illetők vagy jól megszűrt módon csak a támogatókat engedik. Máskor sosem. Nem radikális tüntető 60 évesek miatt van szükség drága rendőri beavatkozásra, hanem a diktatúra irányítói miatt, akik mindent lemutyiznak haverok közt. A kopogtatókat illetően pedig köszönöm már most nagyon jól állunk, az emberek szeretnek és jól fogadnak, valszeg Verőcén mi szedtük eddig a legtöbbet:) Az iwiw adatlapomból pedig azt von le következtetésnek ,amit akar, én nem szégyellem, ha szégyellném nem írnám ki a nevem. Adjon az Isten Szebb Jövőt! Üdvözlettel,Kalapos Gábor |
A fórumhoz csak regisztrált felhasználók szólhatnak hozzá.
|
|
|
|
|
Cégajánló
|
|
|
|
|
Hirdetés
|
|
Hirdetés
|
Hirdetés
|
|
Hirdetés
|
|
Hirdetés
|
|
Hirdetés
|
|
|
|