|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| időjárás |
| |
 |
16°C |
|
| |
Nappali: |
Éjszakai: |
| |
 |
17°C |
 |
8°C |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DunaWeb Szolgáltató Kft.
2600 Vác, Szüret u. 14.
Tel.: 06-27-999-090
mobil: 20-5262-634
info@dunakanyar.hu
|
|
|
|
|
|
 |
|
|
 |
|
 |
|
|
| DUNAKANYAR FÓRUM - Verőce Fórum - Az "új" Polgárőrségről |
| dr demeny |
| 2009.04.04 18:32:52 |
Tisztelt Eszmecserélők!
Azért mondom régi, mert a gyökerek (személyi is) az önkéntes rendőri szolgálatba nyúlnak vissza, összes előnyével és hátrányával. Nem szeretnék ezen megállapításon vitatkozni, mert részem volt az "átalakítás" örömeiben, tehát első kézből tudom miről beszélek.
Ma új emberek harcolnak új eszmékért és módszerekért és ezért vannak feszültségek, szétválások, nem csak itt.
Ami az együttműködés kötelezettségét illeti ez a jogszabályokban lehetőség, a valóságban éleslátás, szükségszerűség és kultúra dolga. Elemezze mi is hiányzik a képviselőink oldaláról.
BrithisKing hozzászólásai önmagukat minősítik. Lehet profitot hajszolva biztonságról álmodozni, miközben szakmai felkészültségünket szidolozzuk, lehet a "Tibetből" vagy más magaslatról szemlélni a rozzant autót, de egyet nem lehet, más tenni akarását, szorgalmát és a közért végzett tevékenységét leszólni. Lehet azonban megmutatni ki mit tud a dumán kívül.
Lehet okos képzést módszertani bemutatót tartani.
vvpoe, én köszönöm a munkát, de azt gondolom nem a jogosítványok hiányával van a gond. A 102 intézkedés szép szám. Ebből elfogás, rendőri intézkedésre átadás, használható bűnügyi jelzés, információ mennyi volt?
További jó munkát! |
| vvpoe |
| 2009.04.04 15:20:39 |
Tisztelt fórumozók!
A március havi teljesítésünk:
A szolgálati "szamárral" 503 km
A szolgálati órák száma: 290 ó
A szolgálati alkalmak száma: 20 alk.
Intézkedések, események száma: 5 alk.
Segítségnyújtás: 97 alk. |
| vvpoe |
| 2009.04.04 15:04:14 |
Tisztelt Alien!
Miért nem használunk, neveket? Ha itt nincs, szándékában kiírni van a polgárőrségnek, email címe is, ott is elérhetőek vagyunk.
Válaszolva hozzászólására: köszönöm a véleményezést és én ezt pozitív bírálatként fogom fel. Köszönöm, hogy nyitott szemmel jár és látja hogy a közterületen vagyunk. Tájékoztatnom kell, hogy minden egyes szolgálatban az üdülő területek bejárása, figyelése, megtörténik. Mióta az a szerencsétlen sokat bírált szamár rendszerbe lett állítva, elérünk olyan helyeket is, ahová eddig csak gyalog jutottunk el.
A járőrökkel történt egyeztetés kapcsán, az a meglátásom, nem tudom elképzelni hogy 1 órán keresztül ott lettünk volna egy helyben, de tájékozódni fogok erről az esetről. Bár gyanús, hogy ebben az időpontban én is szolgálatban voltam. Azt sem árt tudnia, hogy általában 2 autó van szolgálatban, az egyik egy teljesen civil gépkocsi ami azokon a területeken foglal figyelési pozíciót amelyeket ön említ. A Magyarkúti eset sajnálatos, de nem állíthatunk minden ember, ház mellé valakit. A jelenlétünk, prevenciós jellegű, még ha észleltünk is volna az esetet, sem tehetünk semmit egy magánterületen. Azt meg a kapuból az útról nem lehet megállapítani, ki van a házban. A településnek szerintem szüksége van arra is, hogy a 12 főút mellett fejtsünk ki álló figyelő szolgálatot. Azért akik nem ismernek minket, az autóinka, vagy nem helyi lakosok, erősen elveszik a gázról a lábukat mikor észlelik, hogy az út szélén állunk.
Nekem is személyes tapasztalatom, és szinte majd minden alkalommal, mert elég sokat vagyok a területen, hogy igen is kijárunk a nyaraló területekre. Tegnap éjszaka is több alkalommal jártuk be a Magyarkúti részt, a vasútsort, a borbélyhegyet, stb. De a Magyarkúti részen, a másik egyesület több tagja is ha jól vagyok informálva állandó lakosa. Talán a jelenlétünkről a legjobban a Magyarkúti fogadó tulajdonosa tud jó információval, szolgálni, mert Őt kb 5 alkalommal zavartuk már telefonon, hogy valami rendellenességet tapasztaltunk. Tehát higgye el igen is odafigyelünk. Főként éjszaka! Viszont azt is tudni kell, hogy nem mehet az autó egész éjjel mert ez a támogatottság hiánya miatt hamarosan a működésképtelenséghez vezetne. Mindenkinek azt tudom javasolni, támogasson bennünket, hogy még hatékonyabban lehessünk jelen. És itt nem feltétlen anyagi támogatásra gondoltam. Nyitott a szervezet, új tagok felvételére a létszám kibővítésére. Ha van kedve, ideje, szívesen látjuk a sorainkban.
Tényleg köszönöm a vélemény nyilvánítását.
Tisztelettel és Üdvözlettel.
Horváth Zsolt |
| Alien |
| 2009.04.04 14:08:48 |
Tisztelt Horváth Úr!
Pusztán visszajelzés végett jelzem a következő eseményt. Kb. két hete talán pénteken, jöttem egy kollégámtól haza Nagymarosról hajnali 1 óra magasságában. A Ladát, -ami ellen nekem nincs kifogásom- a verőcei járőrök társaságában a Migazzi-bejáró útjánál láttam. Hazaértem Magyarkútra, és akkor jöttem rá, h vmit otthagytam Maroson. Vissza a papirokért, a járőr/polgárőr páros még mindig eszmét cserélt a bejárónál. kb 20 perc múlva ismét a kereszteződésnél, a helyzet változatlan. Először arra gondoltam a vasúti hidat, ill. a kereszteződést őrzik, (lásd Terry Pratchett...) és elégedetten konstatáltam, h jól végzik a dolgukat, mert lám még mindig meg van. Aztán később Füzi Gézától megtudtam, h valószínűleg a járőr és a polgárőrök csak egyeztettek, a feladatokról, esetleg vkit kerestek, és erről értekeztek. Ennek is örülök, mert (1) aznap este a Migazzi környékén biztosan nem történt semmi csibészség. (2) A polgárőrök a legmegfelelőbb személyektől kaptak naprakész információkat. Ez jó. A gondom inkább csak az ezzel, h nagyjából ekkortájt törtek fel Magyarkúton egy víkendházat, és dorbézoltak benne hajnalig a védett kisebbség helyi képviselői. Nagy kárt tulajdonképpen nem okoztak ezzel, de gondolom a polgárőrök ha éppen arra is jártak volna, megakadályozhatták volna egy nyaraló egy éjszaka alatt történő teljes lelakását. Lehet, h a fenti eset csak egyszeri volt, nem akarok általánosítani. Az viszont biztos, hogy a főúton történő "egerészés" helyett a víkendterületek ritkábban lakott közvilágítás nélküli részein nagyobb haszna lenne a rendszeres jelenlétnek, mert a bűnesetek jelentős része is ott történik. Természetesen célszerű egyeztetnie a két egyesületnek, és a járőrnek, mert akkor adott esetben egy időben több helyen is jelen lehetnek a polgárőrök/rendőrök.
Személyes tapasztalatról írtam, és nem bántó szándékkal. A Szamár jó a földutakra, egy időben nekem is volt. De ha az emberei nem arrafelé járnak amerre inkább szükséges lenne, az összes erőfeszítésük kidobott pénz és fáradtság, minden látható eredmény nélkül. Ha önök úgy vélik az eddigi polgárőrségnél, -esetleg azzal összefogva- hatékonyabban látnák el feladatukat, kérem vegyék számításba a víkendterületek nyugalmának értékeinek védelmét is.
Tisztelettel: Alien. |
| vvpoe |
| 2009.04.04 12:23:02 |
Tisztelt BritishKing!
Először is, ha én adom a nevem a fórumban, akkor ezt elvárom azoktól is akik, véleményt alkotnak rólunk, vagy hozzászólnak a témához.
Téved ha azt hiszi, nem érdekel bárkinek is a véleménye. Igen is fontos a megítélés ezen a téren számunkra. Csak néhány reakció, mert valóban bántóak a megjegyzései, de tiszteletben tartom őket.
Nem gondolom, hogy a csapat nyilvános lejáratása volt a célja a hozzászólásának, vagyis inkább remélem.
Mint a biztonsági szféra képviselője, gondolom ismeretében van a piaci helyzetnek, és a jogi háttereknek amelyek nem sokkal több lehetőséget biztosítanak a biztonsági szolgálatoknak, mint a polgárőrségeknek. Mivel magam is igazgatója voltam egy ilyen cégnek, tudom milyen, a pénzmozgás a piacon. A fővállalkozók, illetve az alvállalkozók a dolgozóknak kifizetett órabér többszörösét hajtják be a megbízón, tehát ne probléma a profitból szép nagy új autókat az utcán megjelentetni. Persze ez is csak erődemonstráció, mert a háttérben a telephelyeken a 24 órás szolgálatok őrhelyin, még az alapvető feltételek sincsenek biztosítva. Persze ez általánosítás így, mert láttam már patyolat tiszta, felszerelt szolgálati helyeket is. Így nem vitatkozom önnel ebben a kérdésben, mindenki tudja a saját oldalán a helyzetett.
Lada Samara: Hát sem maga, sem más nem ment be egy autókereskedésbe, vásárolt egy középkategóriás új autó, és ajánlotta fel nekünk, hogy ne egy "szamár egerésszen 30 km/h sebességgel a 12 főút éjszakai 30-50 autós forgalmát zavarva. Tudja mit? Kilehet tenni az irányjelzőt azon a széles úton és kilehet kerülni. Úgy vélem a lakott területen a szabályokat betartó autósnak ha 50 km/ órával halad, nem okoz gondot egy lassabb autó kikerülése, mert itt még előzésről sem beszélhetünk.
Ezt a témát lezárom részemről, és nem kívánok tovább foglalkozni vele. Én úgy gondolom, belehet állni a csapatba, és lehet tenni az asztalra, pénzt, időt, fáradságot.
A teljes képzetlenséget határozottan visszautasítom! Ha már ilyeneket állít, gondolom biztos információval rendelkezik a valós háttérről. Téved ha azt hiszi, tudatlan emberek járják az utcákat.
Kicsit mosolygok, mert azért ez a hozzászólás kicsit szívmelengető is a számomra. Talán ahogy Ön is, mások is észrevették, hogy az utcán vagyunk! Ez maga már egy olyan elismerés, ami eltompítja a negatív gondolatokat. Tehát köszönöm, hogy megalkotta a véleményét, csak jobb lett volna ezt mondjuk, érvelve pl személyesen megbeszélni. Egy ilyen jellegű eszmecsere mindenképpen építő jellegű lehetne.
Kérem ne sértődjön, meg ha véletlenül bántót írtam volna, nem állt szándékomban. Ha mégis akkor elnézését kérem előre is. Minden esetre, nem lenne jó ha ezt a kezdeményezést mindenki így látná. Higgye el van ellen oldal is.
Maradok Tisztelettel
Horváth Zsolt |
| BritishKing |
| 2009.04.03 19:06:46 |
Tisztelt Horváth Úr.
Nem vagyok róla feltétlen meggyőződve, hogy ön valóban kíváncsi a véleményemre...ill. remélem nem veszi bántónak.
Biztonsági szférát képviselve pár éve láttam már mókás talányokat, de az a lada samara, az eddig viszi a prímet...a kezdeményezés mindenképpen értékelendő, bár bennem felmerült a kérdés hogy a polgárőrség nevű funkcionálisan fölösleges, de mégis meglévő valamiből minek még egy? nem volt elég egy büntetés? Sajnos Magyarország véleményem szerint gyerekcipőben jár ehhez, hogy ennek értelme...és ami fontosabb foganatja legyen. Leginkább, a gyakorlatban 0-ra redukálható jogkörrel, illetve a tekintély,képzettség teljes hiányával küzdő ilyen kezdemények sajnos inkább mosolyt fakasztanak mint bűnmegelőzést...
Visszatérve a kérdéséhez, egy hétköznap éjszakán többször is találkoztam a járőrszolgálatukkal, tény a jelenlét valós(bár elgondolkoztató h a 12es úton 30al egerésző lada szamár,nem-e forgalom akadályozó), a funkció vitatható, az összkép pedig "aranyos"(mint a kiskutya,kiscica..).
Munkájukról visszajelzés..hát...önöknek ebben a kezdeményben van munkájuk? |
| vvpoe |
| 2009.03.18 15:37:25 |
Tisztelt Verőcei polgárok, fórumozók, olvasók!
Örömmel értesítek mindenki, hogy 2009. 03. 16-án szolgálatba állítottuk első gépjárművünket. A gépkocsi szolgálati autó az egyesület tulajdona. A továbbiakban ezzel a gépkocsival próbáljuk megoldani, a szolgálati feladatainkat. Az autó teljes mértékben felmatricázott, az egyéb gépjárművektől elkülönülő. VÉDELEM 2007 POLGÁRŐSÉG VERŐCE feliratot láthatnak az autó oldalain illetve a hátsó részén.
Ezzel kapcsolatos véleményeket, megítéléseket, észrevételeket várok a település lakosságától illetve kérem jelezzék láthatóságunkat a közterületen.
Visszajelzések itt a fórumban, vagy a vvpoe@freemail.hu email címen tehetők.
Fontos, hogy megítélések, vélemények, meglátások érkezzenek a munkánkról, mert csak így tudjuk az esetleges hiányosságokat pótolni, munkánkat javítani.
Köszönettel:
Horváth Zsolt
elnök |
| vvpoe |
| 2009.03.03 00:26:48 |
Tisztelt fórumozók!
Örömmel tapasztalom, hogy egyre többen keresnek meg minket. Az elmúlt héten 3 esetben is kaptunk lakossági bejelentést, amelyre néhány percen belül reagálni is tudtunk. Az esetek többségében a bejelentés rövid tisztázásával lezártuk az esetet. 1 alkalommal, igényelt időben hosszabb tevékenységet a feladat, mert egy idős személyt kellett hazakísérnünk, aki magatehetetlenül feküdt az utca közepén. Itt külön köszönet a bejelentőnek, mert ez az eset a hideg miatt tragikusan is alakulhatott volna.
Reményeink szerint 2 héten belül hadrendbe tudunk állítani egy állandó szolgálati gépjárművet, amelyre a teljes körű jelzésünk felkerül. Magyarkút területén esetenként jelöletlen gépjárművel vagyunk szolgálatban. Ez nem véletlen, kérjük megértésüket. Továbbá, beszereztünk egy kereső, fényvető reflektort amelyet folyamatosan alkalmazunk, járőrözés közben. Ezzel ellenőrizzük, a nyaraló területeken a házak zártságát az ablakok épségét. Amennyiben ezzel a tevékenységünkkel megzavartunk volna véletlenül állandó lakos, ezúton kérjük elnézésüket.
Továbbra is várjuk a lakosság segítőkész bejelentéseit, próbáljuk tartani a gyakorlatot, hogy minden bejelentésre reagálunk a legrövidebb időn belül.
0-24 órás szolgálati telefon: 06/20-409-4567
Köszönjük segítőkészségüket!
Tisztelettel
vvpoe |
| vvpoe |
| 2009.02.20 16:07:12 |
Tisztelt Fórumozók!
Ismételten végig olvasva dr. Demény úr hozzászólását, egy gondolaton megakadt a szemem, amire szeretnék még reagálni,
nem válaszban, pusztán hozzáfűzött gondolatban.
Ez a szó a "hagyományos polgárőrség".
Véleményem szerint nincs új, régi, hagyományos, vagy bármilyen polgárőrség.
Van két működő polgárőrség és ez a lényeg.
Éppen tegnap, a késő esti órákban végrehajtott járőrözés során találkoztunk a másik egyesület járőreivel, akikkel tudomásom szerint egy feladaton dolgoztunk. Megálltunk, megbeszéltük a szakmai részeket, majd elváltunk. Sem harag, sem féltékenység nem jellemezte a találkozást. Személy szerint elég sok órát töltök a közterületen szolgálatban, és szeretném, hogy ez így is maradjon, hogy együttes erővel, egymást segítve, harag nélkül tegyük a dolgunk. |
| vvpoe |
| 2009.02.20 14:19:43 |
Tisztelt Demény Úr!
Köszönöm a fórumban való hozzászólását és a felajánlott segítségét.
Megpróbálok válaszolni a feltett kérdésekre, bár van, amire nem tudom a választ.
Arra a kédésére, hogy vajon miért, nem tudok érdemleges választ adni. Ötletem viszont van.
Ha lehetőséget kapnék arra, hogy a tisztelt testület meghallgassa mit és miért csinálunk, akkor talán meggyőzhetném őket, hogy nem ellenük, hanem velük vagyok, és segíteni próbálok. Azt hiszem, ezzel a mondatommal válaszoltam arra is, hogyan lehetne változtatni a kialakult helyzeten.
Nem szeretnék jogvitába szállni Önnel, és senki mással sem, hiszen sajnos nincs jogi végzettségem, csak némi ismerettel rendelkezem e területen. Viszont az Ön által is megemlített Ötv.8.§(5)bek. első sora (A települési önkormányzat a feladatai körében támogatja a lakosság önszerveződő közösségeinek a tevékenységét, együttműködik e közösségekkel.) és a 2006 évi LII törvény a polgárőrségről 2.§(1) bekezdése (A polgárőrség tevékenysége során kölcsönösen együttműködik a helyi önkormányzatokkal, az állami és önkormányzati szervezetekkel, a rendőrség, a határőrség, a katasztrófavédelem, illetve a vám- és pénzügyőrség szerveivel,..................) ezt írja. Nos ami itt ránk vonazkozik az kötelezővé teszi a kölcsönös együttműködést számunkra, azonban ez nem tud megvalósulni a másik fél elzárkózása miatt. Hadd idézzem itt ismételten a tankönyvünkben leírtakat, amely azt tárgyalja, hogy „A kölcsönös együttműködés pedig fogalmilag egyértelműen jelzi, hogy a megjelölt partnerek számára is kötelezettségként jelenik meg a polgárőrségekkel a kapcsolattartás, a közös cselekvés. A felek felhatalmazást kaptak arra is, hogy az együttműködés tartalmi elemeit, a közös feladatok ellátásának rendjét írásbeli együttműködési megállapodásban rögzítsék.” Persze ez csak egy tankönyvben leírt gondolat, ami senki számára nem kötelező. Mégis úgy gondolom, ha ezzel a kéréssel fordulok az önkormányzathoz, akkor ezen kezdeményezésemet lehetőségei szerint támogatnia kellene, és itt kitérek arra, hogy ez a támogatás nem pénzügyi támogatásként értendő (gondoltam itt arra, hogy az önkormányzat tudomásunkra hozza a bűnügyi helyzet alakulását, a fertőzött területeket a településen, népszerűsíti programunkat a település lakossága körében, felkér minket a település rendezvényeinek biztosítására vagy abban való részvételre, környezet- és természetvédelem területén iránymutatást ad arra vonatkozóan, hogy hol tudunk a területen segítséget nyújtani járőrözéssel, figyeléssel, vagy pusztán a megjelenésünkkel. Vagy például az ifjúságvédelem, a drogmegelőzés területén kívánt erőfeszítéseink kapcsán nyílt polgárőrnapot szerveztünk volna, ahol a meghívott szakértők felvilágosító programok keretében előadást is tartanak).
Nos ennyit a jogi részéről.
Azzal kapcsolatosan, hogy mi is volt a kérelmünk tartalma, nem fogok tudni pontos választ adni. Én letöltöttem az OPSZ honlapjáról egy letölthető megállapodási mintát. Ebben az olyan részeket kijavítottam, amelyek nem illettek oda (pl. a minta kerületet említ, itt viszont település van) és ebben a nyers, kitöltetlen formában eljutattam az önkormányzathoz. Lehet, hogy ez volt a hiba, mert mint minta szerepel benne egy olyan rész is, ami az anyagi támogatásra vonatkozik. Nos én naívan tényleg azt gondoltam, hogy meghívnak, megbeszéljük a tartalma alapján, mi az, amiben segíteni tudnak és mi az, amit elvetnek. Nálam arról szól egy megállapodás, hogy a felek közös nevezőre jutva, vitás vagy vitatatott kérdésekben megállapodnak valamiről. Egy biztos, nem töltöttem ki olyan részeket a mintában, amiben pénzt kértem volna támogatásként az önkormányzattól. Számunkra ez a tény mint erkölcsi elismerés számított volna. Én nem a tortára voltam éhes, és nem szeleteket akartam kapni belőle, hanem csak ott lenni az asztalnál tudva, hogy gondoltak ránk is, még ha nem maradt abból a tortából egy morzsa sem. (Ha érdekel valakit, mit tartalmazott a megállapodási minta, az a www.opsz.hu oldalon megtalálható, a letölthető anyagok között).
Arra, hogy a szavazáson részt vettek-e ebben érintettek, nem tudok válaszolni, de a felvetés jogos, és bennem is megfogalmazódott. Ki kell jelentenem, én nem támadni szeretném a képviselő testületet, annak tagjait, vagy az önkormányzatot, hanem szeretném megértetni velük: azzal, hogy két egyesület működik, nem szenvednek hátrányt, csak nyernek vele, hiszen azok az emberek akik a másik egyesületből kiváltak, ugyan úgy teszik tovább a dolgukat, amit ráadásul önként vállalnak. Sőt mivel két egyesület működik, még magasabb is a létszám, így több a szolgálatban töltött óraszám is.
Itt megkérem a tisztelt képviselőket (ha olvassák ezeket a sorokat), értsék meg, hogy nem arra van szüksége egyesületünknek, hogy pénzbeli juttatásokban részesítsenek bennünket, hanem egyrészről arra, hogy a törvény által előírt együttműködési kötelezettségünknek eleget tudjunk tenni, másrészről lássák azt, hogy bár ez a kis csapat más néven ugyan, de a közbiztonság javítását próbálja meg elérni a rendelkezésére álló lehetőségekhez mérten.
Végül, de nem utolsó sorban arra a kérdésére, hogy mi volt a kiválás oka, nem vagyok hivatott válaszolni, ugyanis én nem tartozom azok közé, akik kiváltak. Ez egy működő szervezet belső ügye volt, amelyet nem lehet mindaddig nyílt fórumon vitatni, amíg az érintett felek mindkét oldala ebbe bele nem egyezik. Arról pedig, hogy ki milyen ismerettel rendelkezik, szintén csak az érintettek hivatottak nyilatkozni. Azt tudom, hogy én megérttettem azokkal az emberekkel, akik e kis csapatban dolgoznak, hogy saját érdekük a tudás a szolgálatellátás területén, mert míg nekik másodpercek, vagy esetleg ezek töredéke áll rendelkezésükre, hogy felelős döntést hozzanak, addig az ügyészség vagy a bíróság hónapokig vizsgálódhat, helyesen cselekedtek-e. Sokéves rendészeti múltam ezt belém nevelte, és úgy gondoltam, tovább kell ezt adnom azoknak, akikkel együtt dolgozom. Ezért tartom a képzést, továbbképzést feltétlenül fontosnak azok számára, akik az utcán az állampolgárok között megjelennek, mint ahogy rendkívül fontos szempont az is, milyen egy polgárőr megjelenése, fellépése. Ha sikerül a közeljövőben beindítani honlapunkat, itt látható lesz egységes ruházatunk, amelyben minden tagunk szolgálatot teljesít.
Tisztelettel:
Horváth Zsolt |
A fórumhoz csak regisztrált felhasználók szólhatnak hozzá.
|
|
|
 |
 |
 Cégajánló
|
|
|
|
|
|
|
|
Hirdetés
|
|
|
|
Hirdetés
|
|
Hirdetés
|
|
|
Hirdetés
|
|
|
Hirdetés
|
|
|
Hirdetés
|
|
|
|
