|
|
|
|
|
|
|
|
|
időjárás |
|
|
16°C |
|
|
Nappali: |
Éjszakai: |
|
|
17°C |
|
8°C |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DunaWeb Szolgáltató Kft.
2600 Vác, Szüret u. 14.
Tel.: 06-27-999-090
mobil: 20-5262-634
info@dunakanyar.hu
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
DUNAKANYAR FÓRUM - Verőce Fórum - 0%politika100%konstruktív |
bea |
| 2008.04.18 07:39:57 |
nem rossz :)))
kaland-túra/'élmény'park.. a'la Verőce |
Jochen |
| 2008.04.18 07:23:54 |
Ja, és miközben az eladóval néztük a telket, gyanútlanul sétáltunk rajta, hátulról odasettenkedett egy szamár, és a farzsebéből "kiharapta" a telefonját...:))) szóval safari-park:) |
Jochen |
| 2008.04.18 07:19:39 |
Kedves bea!
Ez egy "vendégház" lenne, amit elég sűrűn, majdnem napi szinten használnánk. 700nm a telek, úgyhogy nem nagyon tudok hova "menekülni" a házzal, és tényleg állatkert-hangulata lenne..:)
A Bereg utcában van ez a telek.
De nagyon köszönöm gondolatait, és hogy szánt rám időt!
Üdvözlettel:
Jochen |
bea |
| 2008.04.18 06:21:09 |
Kedves Jochen,
„Az a helyzet, hogy van ez a telek amivel szemezek, a Bereg utcában. Annyi tényleg a gondom, hogy ahová a házat lehetne építeni, ott éppen pacik és csacsik néznének be az ablakon, és a karám lenne a terasz-gerendám.”
Ez biztos? Mekkora az a telek? Nem ismerem a helyet, minden szempontot figyelembe vettek már? Nem nagyon hiszek abban, hogy ne legyen megoldás, főleg, ha van még lehetőség a nulláról indulni.
A mi szomszédunkban is építkeznek, rengeteg jó megoldás születhetett volna rá, ha alaposan körüljárják a problémát: a megrendelő, a tervező (nem állt a helyzet magaslatán) és a műszaki ügyintéző. A mostani állapotán, már csak komoly anyagi veszteséggel lehetne korrigálni.
(én elbontanám és újra kezdeném az egészet)
Egy családi ház megépítése nagyon sok pénzbe kerül, a legtöbb embernek ez az összeg nehezen jön össze, sokszor hitelekből építkeznek.
Mégis, az a tapasztalatom, hogy nem gondolják át, mire költik el a milliókat. Egy cipő megvásárlására arányaiban több időt fordítanak. (mint szakmabeli látom)
Ne kapkodjon, vegye számba, hogyan él most, hogyan szeretne élni – miből áll a család napi
életritmusa, hétvégéje.. könnyen lehet, hogy egy kilátás miatt telepítene épületet oda, ahova gondolja, miközben ez a kilátás ’csak’ az emeleten lenne – felvinné a vendégeit az erkélyre: ’de szép kilátás!’ - aztán lemennének földszintre , a kertbe (teraszra) ott esznek, beszélgetnek és e szép kilátás miatt élvezhetnék a csacsik illatát.
Mondom, nem ismerem a helyet - ez csak egy elmélet, színes kép - de mindenképpen javaslom ne sajnálják az időt a gondolkodásra, tervezésre. |
Jochen |
| 2008.04.17 22:54:03 |
Tisztelt dr demeny!
Hát,..:) ez igen..
Köszönöm hogy tájékoztatott!
Az a helyzet, hogy van ez a telek amivel szemezek, a Bereg utcában. Annyi tényleg a gondom, hogy ahová a házat lehetne építeni, ott éppen pacik és csacsik néznének be az ablakon, és a karám lenne a terasz-gerendám..Szeretem az állatokat, de ez így meg olyan lenne, mintha istállóban laknék, míg akié a pár lovacska, annak a háza a nagy telek másik végében van, jó távol a szagtól meg a mindenféle velejárótól..Hát, nehezen megoldható helyzet.:( De köszönöm mégegyszer! |
dr demeny |
| 2008.04.17 19:12:27 |
Tisztelt Jochen!
A jobbágytörvények már Verőcén sem Hatályosak.
Ön szabadon költözhet, ingatlant vehet szabadon, a vonatkozó jogszabályok szerint.
Ha 1 mill. Ft. alatti önkormányzati ingatlant venne, korlátozhatná a pm.(önk. vagyonrendelete -lásd nyomtatványok alatt rendeletek)Egyébként az álattartásra vonatkozó hatáskörök részletezve Terminátor7710 nek címzett írásomban olvashatók. |
dr demeny |
| 2008.04.17 19:04:39 |
Terminátor7710!
Két fajta ember létezik; (szabad átköltés) a jogász és aki azt hiszi magáról,hogy az. Az elhatárolásra nem pazarolnék időt.
Maradva a tényeknél:
Most sem kérek mást mint azt, hogy önmaga győződjön meg a valóságról. (politikai felhangok, nagyhangú minősítések nélkül)
Annak örülök, hogy elkezdte felülírni eredeti programját és ha nem is gondolta, olvasta végig az ön által hivatkozott joganyagot, legalább hivatkozik valamire. Innen már csak egy lépés vezet a megértéshez amihez szakember segítségét is igénybe veheti, mert való igaz mindenki nem lehet jogász, de politikai felhangok nélküli ismeretekre csak ilyen forrásból szerezhet helytálló ismeretet.
Jelzem nem politizálok, nem vagyok olyan. Az objektív igazságot próbálom keresni.
"Na de tény":
Az Alkotmány 44/B.§ (3)
"(3) Törvény vagy kormányrendelet államigazgatási feladatot, hatósági hatáskört állapíthat meg a jegyzőnek, és kivételesen a képviselőtestület hivatala ügyintézőjének is."
az 1990. évi LXV. tv. (Ötv.) 7.§ (1)7. § "(1) Törvény vagy törvény felhatalmazása alapján kormányrendelet kivételesen a polgármestert, a főpolgármestert, a megyei közgyűlés elnökét államigazgatási hatósági hatáskörrel ruházhatja fel
Törvény vagy kormányrendelet államigazgatási feladatot, hatósági hatáskört állapíthat meg a jegyzőnek, a főjegyzőnek és kivételesen a képviselő-testület hivatala ügyintézőjének is."
Ezen jogszabályokból nem következik, hogy a pm. álattartási ügyben hatáskörrel rendelkezne, mert nem hivatkozik olyan jogszabályra amely meghatározza e jogosultságát a pm.-nek.
Az Alkotmánybíróság 27/2004. (VII.7.) sz. határozata valóban tisztázta a helyzetet és kimondta, hogy az az önkormányzat amely rendeletében a pm.-t ruházta fel álattartási hatáskörrel, törvénysértően járt el.
27/2004. (VII. 7.) AB határozat
"Indokolás III. 1.5. Az Alkotmánybíróság az Ár2. 17. § (1) bekezdés negyedik mondatával való szoros összefüggés alapján azt is megállapította, hogy alkotmányellenes az Ár2. 28. § (1) bekezdése, amely általános jelleggel önkormányzati hatósági ügyek körébe vonta, és a polgármestert jogosította fel az állattartás korlátozására, illetve megszüntetésére. Ez a szabályozási mód ellentétes a fent felsorolt magasabb szintű jogszabályokkal, így a Kr. 7. §-ával, a Ptk. 191. §-ával, valamint az Ötv. 7. és 9. §-ával, ezért az Ár2. 28. § (1) bekezdésének „korlátozása vagy megtiltása” szövegrészét az Alkotmány 44/A. § (2) bekezdése alapján megsemmisítette."
a 245/1998. (XII.31.) Korm. rendelet a települési önkormányzat jegyzőjének az állatok védelmével, valamint az állatok nyilvántartásával kapcsolatos egyes feladat- és hatásköreiről(hát ez a jogszabály ami az álattartási ügyekben hatáskört állapít meg, teljes terjedelemben)
"Az állatok védelméről és kíméletéről szóló 1998. évi XXVIII. törvény (a továbbiakban: Átv.) 49. §-a (3) bekezdésének b) pontjában kapott felhatalmazás alapján a Kormány a következőket rendeli el:
Az állatok védelmével összefüggő feladatok
1. § (1) A települési, a fővárosban a fővárosi kerületi önkormányzat jegyzője (a továbbiakban: jegyző) az állatok védelme érdekében
a) az állattartótól az állattartással kapcsolatos felvilágosítást, adatot kérhet,
b) az állattartással kapcsolatos iratokba betekinthet, továbbá
c) az állattartás helyén helyszíni szemlét tarthat.
(2) A helyszíni szemlén - meghívása esetén - a természetvédelmi oltalom alatt nem álló, illetve nemzetközi természetvédelmi egyezmény hatálya alá nem tartozó állat (a továbbiakban együtt: természetvédelmi oltalom alatt nem álló állat), valamint természetvédelmi oltalom alatt nem álló veszélyes állat esetében a természetvédelmi hatóság képviselőjének részvétele kötelező. A rendőrhatóság képviselője a veszélyes állatokkal kapcsolatban megtartott helyszíni szemlén köteles részt venni.
(3) A jegyzőnek az (1)-(2) bekezdésben meghatározott jogköre nem terjed ki az Átv. 2. §-a (1) bekezdésének b) és g) pontjában említett állatokra, amelyeknek védelméről és kíméletéről külön jogszabályok rendelkeznek.
2. § A jegyző az állattartót az állat megfelelő és biztonságos elhelyezése, valamint szökésének megakadályozása érdekében a természetvédelmi oltalom alatt álló állat, illetve természetvédelmi oltalom alatt nem álló veszélyes állat esetében a természetvédelmi hatóság szakhatósági állásfoglalásának kikérése után meghatározott építési munka elvégzésére kötelezheti.
3. § Ha a jegyző az Átv. 6-8. §-aiban meghatározott rendelkezések megsértését észleli, illetve ezek megsértése miatt hozzá bejelentés érkezik, köteles haladéktalanul eljárni, illetve az illetékes hatóság intézkedését kezdeményezni.
4. § (1) A jegyző az állatvédelmi és az állattartási szabályok megsértése esetén meghatározott cselekmény végzésére, tűrésére vagy abbahagyására kötelezheti az állattartót az állatok védelme érdekében.
(2) A jegyző az (1) bekezdés szerinti határozatát, ha az természetvédelmi oltalom alatt álló állatot érint, köteles megküldeni a természetvédelmi hatóságnak.
5. § Az állattartás céljára szolgáló létesítmények elhelyezésére, építésére és karbantartására az építésügyi, az állat-egészségügyi, a környezet- és természetvédelmi, valamint a közegészségügyi jogszabályok rendelkezései az irányadók.
Az állatok nyilvántartása
6. § A jegyző az önkormányzat illetékességi területén tartott veszélyes állatokról nyilvántartást vezet, amely a következő adatokat tartalmazza:
a) az állattartás helyét,
b) az állattartó nevét, személyi azonosító jelét, lakcímét,
c) az állat faját, fajtáját, esetleges egyedi azonosításra szolgáló adatait,
d) az állattartás kezdetének és megszűnésének időpontját,
e) az állattartásra vonatkozó hatósági határozatok számát, kibocsátójának megnevezését, továbbá
f) a veszélyes állat országba való behozatala esetén az állat származási (előző tartásának) helyét.
7. § (1) A jegyző az állatvédelemre, valamint az állattartásra vonatkozó szabályok megsértése esetén - a (2) bekezdés szerinti állatok kivételével - az állattartást korlátozhatja, megtilthatja.
(2) Természetvédelmi oltalom alatt álló, illetve nemzetközi természetvédelmi egyezmény hatálya alá tartozó állat esetén a jegyző kezdeményezi a természetvédelmi hatóságnál az állat tartásának korlátozását, illetve megtiltását.
8. § Ez a rendelet 1999. április 1. napján lép hatályba."
Mint látja egy a jegyző feladata minden hatáskör.
Az ellenkező bizonyításáig elfogadom ha elnézést kér (nem tőlem) a hibás tájékoztatásért!
Elnézést a terjedelmes hivatkozásért, de a jog és a politika közti külömbség, épp a minőségben mérhető. |
Jochen |
| 2008.04.17 16:12:36 |
Tisztelt dr demeny,
Köszönöm válaszát! Hát nem tudom mi lesz. Nem nagyon bizakodom már...
Tisztelt terminator! :) jó sok mindent tud, nem tudna valamit pontosabban az én problémámra?
Az a baj, hogy ha a polgármester fog dönteni, nem tudom vehetek-e telket Verőcén..semmi bajom vele, sajnos nem is ismerek még talán 10 embert sem a faluban:( úgy hallottam, neki is van lova, tehát nem hiszem hogy a "lovak ellen" döntene.. ez esetben viszon a lovaknak jó lesz, de én a családommal nem építkezhetek itt..hát nem is tudom, elég szomorú vagyok.. |
terminator7710 |
| 2008.04.17 08:53:12 |
Az emberek nagyobbik része nem jogász, ezért néha mindent elhisznek olyan embereknek, akik - politikai érdekeik szerint - nagy hanggal "törvénysértőnek, jogssértőnek" minősítenek mindent...
Na de a tény:
Az Alkotmány 44/B.§ (3) bekezdése és az 1990. évi LXV. tv. (Ötv.) 7.§ (1) bekezdése szerint csak törvény vagy kormányrendelet állapíthat meg a jegyzőnek államigazgatási feladatot, hatósági hatáskört.
Midezért az állattartási ügyekben, mint önkormányzati hatósági ügyekben átruházott jogkörben a polgármester jár el.
Az Alkotmánybíróság 27/2004. (VII.7.) sz. határozata tisztázta a helyzetet.
Az állattartás engedélyezése a polgármester hatásköre.
Az állattartás korlátozása, és a nyilvántartási kérdések pedig (az állatok védelméről szóló joghelyre hivatkozva) a 245/1998. (XII.31.) Korm. rendelet 7.§ (1) szerint a jegyző hatásköre. |
dr demeny |
| 2008.04.16 19:16:24 |
Tisztelt Jochen!
Az álattartást az országos szabályozáson kívül, helyi rendeletben szokták szabályozni. Emlékezetem szerint ez a rendelet nincs a honlapon.
Ezért csak emlékezetből néhány dolgot.
Furcsa módon Verőcén az álattartással kapcsolatos hatósági jogosítványok a polgármesterhez vannak telepítve. Ez jogsértő és ezt többször jeleztem a testületnek,az épp aktuális jegyzőnek.
Eredménytelenül.
Az már etikai kérdés, hogy a hatalomban lévő elöljárók némelyike fittyet hány a jogszabályoknak és szabadon garázdálkodva teszi teendőit.
Remélem egyszer lesz olyan világ Verőcén is ahol a szabályok mindenkire egyformán vonatkoznak. Persze nem ártana ha előbb megismerhetnénk a hatályos helyi szabályozást. |
A fórumhoz csak regisztrált felhasználók szólhatnak hozzá.
|
|
|
|
|
Cégajánló
|
|
|
|
|
Hirdetés
|
|
Hirdetés
|
Hirdetés
|
|
Hirdetés
|
|
Hirdetés
|
|
Hirdetés
|
|
|
|